На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 17 posts ] 
Author Message
 Post subject: Осушитель для погреба
PostPosted: 02 Jun 2010 16:37 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Mar 2010 16:26
Posts: 522
Location: Красноярск
В погребе, где хранятся овощи, очень высокая влажность. В погребе температура около 2 градусов по цельсию. Необходимо как-то его хоть немного просушить не повышая внутри него температуру. Просто открыть проветрить на день не вариант, ибо сразу потеплеет.
В общем необходим осушитель. Первое что пришло в голову - пятиокись фосфора, но сразу же вариант был отброшен из-за недоступности реактива.
Из более-менее доступных пришёл в голову медный купорос и хлористый кальций. Что лучше? Или может ещё кто-нибудь что-нибудь посоветует?

И ещё, реактив должен быть относительно безопасен, там овощи как-никак хранятся, которые я потом кушаю :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 02 Jun 2010 17:30 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63442
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Для осушения воздуха в жилых комнатах используют хлорид кальция.
Чтобы не запотевали окна раньше между рамами ставили баночки с прокаленной на сковородке каменной солью или концентрированной серной кислотой (тогда свободно продавалась). Сам хлорид натрия не поглощает влаги, но он содержит примеси, которые поглощают.
Из всего этого для погреба более-менее подходит хлорид кальция, но боюсь, что он будет быстро "плыть".
С чрезмерной влагой в погребе борются с помощью вентиляции - делают небольшой канал диаметром около 15 см и выводят его на поверхность.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 02 Jun 2010 17:47 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Mar 2010 16:26
Posts: 522
Location: Красноярск
А сколько примерно влаги может поглощать 1 кг(или грамм) хлорида кальция?

И можно ли его будет использовать повторно после прокала на сковороде (или какие примерно температуры нужны, чтобы он снова стал безводным?)?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 02 Jun 2010 18:10 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63442
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Повторное использование обязательно, иначе вся процедура теряет смысл. Прокаливают примерно при 300 С (сильный огонь на сковороде). Если он наглотался воды в процессе сушки он плавиться, поэтому сначала греют осторожно (иначе - бурное кипение).
Теоретически 1 моль CaCl2 может поглотить 6 моль воды, но думаю, нужно рассчитывать где-то на половину этого количества.
Делим 1000 гр на молярную массу CaCl2 и множим на 3 молярных массы Н2О.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 02 Jun 2010 19:06 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 16 Nov 2009 14:07
Posts: 262
Location: Одесса
С помощью химических осушителей бороться в погребе с влагой - не вариант. Вам придеться каждый день и круглый год этим заниматься, причем в серьезных масштабах, чтобы был виден результат. Владимир прав, необходимо правильно организовать вентиляцию и сделать мероприятия по отводу дождевой воды снаружи. Причина повышенной влажности еще может быть в том, что был затронут водоносный слой грунта. В этом случае тяжело бороться.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 02 Jun 2010 20:45 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Сделай нормальную вытяжку, осушителями заколебаешся сушить погреб. Че там он здорово сырой? Сталактиты со сталагмитами растут))) У деда вседа вроде было сыровато в погребе но не так холодно как у вас, и вроде ниче картошка хранилась.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 03 Jun 2010 02:18 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Mar 2010 16:26
Posts: 522
Location: Красноярск
Ну сталактиты пока что не растут ) Вода конечно там не стоит на полу, но все стены, полки банки, балки - всё в конденсате. Погреб не глубокий (около 2.5-3м), поэтому водоносные пласты не задеты.
Такая температура самое то для хранения овощей (особенно для морковочки, чтобы не дрябла :) ), но в то же время получается что подвал - точка росы, поэтому так холодно.

ps вообще, у подвала есть 2 вентиляционные трубы, надо бы посмотреть, может они чем-нибудь засорились (или какой-нибудь умелец натолкал туда бутылок).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 03 Jun 2010 02:20 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 16 May 2010 13:33
Posts: 162
Location: Хабаровск
А бетон (который продаётся в магазинах) влагу из воздуха поглащает? :ah: можно ещё чистый глицерин использовать... он при стоянии на воздухе может увеличиться в масе до 40% за счёт поглащения воды из воздуха, к тому же он совершенно безвреден! более того можно без перчаток работать, а потом будут руки мяккие и гладкие как у младенца! :)

_________________
У кого нет ножа у того есть мышьяк! (Хлебников).
На халяву и хлорка творог (заметки из жизни).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 03 Jun 2010 07:32 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63442
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Himic-ripper wrote:
А бетон (который продаётся в магазинах) влагу из воздуха поглащает? :ah: можно ещё чистый глицерин использовать... он при стоянии на воздухе может увеличиться в масе до 40% за счёт поглащения воды из воздуха, к тому же он совершенно безвреден! более того можно без перчаток работать, а потом будут руки мяккие и гладкие как у младенца! :)

Перед тем, как спрашивать про бетон - почитали бы как его готовят:
Quote:
Бето́н (от фр. béton) — строительный материал, искусственный каменный материал, получаемый в результате затвердевания рационально подобранной и уплотненной смеси вяжущего вещества (цемент или др.), заполнителей, воды. В ряде случаев может содержать специальные добавки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BE%D0%BD

Другими словами цемент смешивают с песком, щебнем (и др. наполнителями) потом добавляют воды.
Насчет глицерина - а что потом делать с ведрами глицерина, который наглотался воды?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 07 Jun 2010 15:37 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Mar 2010 16:26
Posts: 522
Location: Красноярск
Прочистил вент. трубы, на пару часов в день открываю погреб. Немного потеплело, но влага отходит на глазах :) Также в балки просто вложил сухие газеты, они как никак впитывают воду.
Всем спасибо за советы )

ps топик можно закрыть.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 08 Jun 2010 10:34 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Темку закрывать не надо для хозяйства пригодится.
Может по строительной тематике у кого литература есть. По типу для домашнего умельца, как вырыть правильно погреб, как правильно вентилировать, защита конструкций от коррозии и гниения и т. д.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 08 Jun 2010 11:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 11283
Location: Новосибирск
Самый дешёвый осушитель - негашёная известь, но даже это не выход. Абсолютная влажность на улице в летний период всегда выше, чем зимой, поэтому при охлаждении летнего воздуха в погребе выпадает конденсат.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 08 Jun 2010 13:01 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Осушать вентилируемое помещение спец средствами такая же глупость как и если вы будете тягать лошадь на спине, хотя она сама способна передвигаться))). Конечно это зависит от типа помещения, например в помещениях военного назначения такие средства есть.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 12 Dec 2010 20:26 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 28 Nov 2010 14:21
Posts: 32
Мне кажется что если погреб не квадратный гектар и достаточно герметичный, то вполне может и сульфат магния пойти, калить его и ставить напротив дуйки с подогревом или просто дуйки в зависимости. Влажность понизится однозначно. Ну и классический способ - конденсат. Разность температур около дуйки на циркуляции воздуха стоящей.
Приблизительно так.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 12 Dec 2010 21:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63442
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В погребе осуществляется постоянный воздухообмен и влагообмен. Пытаться справиться с влагой в погребе с помощью осушителя - неблагодарное и хлопотное дело.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 26 Dec 2010 07:41 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 22 Dec 2010 09:15
Posts: 4
1. Не бетон, а мешок цемента, на кусок пленки и вскрыть его, если герметичный (между слоями бумаги пленка). Когда станет каменюкой - купить новый.
2. Лучше отсечь влагу (главное не перестараться для периода хранения, а то получите кучи мочалок).
а) выстлать пол безосновным линолеумом, или круче - 3 см цементно-песчаная стяжка (песок только речной) + гидроизоляция (пленка, рубероид, безосновный линолеумом и т.д.) + 3-5 см цементно-песчаная стяжка (песок только речной) -- называется прижимная гидроизоляция;
б) если помогло мало, когда нет продуктов, металлической щеткой очистить стены и потолок, высушить их, как - решать самому, но в таких помещениях электрика только до 12В, затем - в строительных магазинах есть современные пропитки (типа "Аквастоп"), инструкция на упаковке.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Осушитель для погреба
PostPosted: 03 Jul 2013 14:14 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Jul 2013 13:29
Posts: 115
У нас один химик осушал свой погреб чашей с серной кислотой концентрированной. Замечательно осушает. Только ёмкость не должна быть заполнена кислотой полностью, естественно.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 17 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 13 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group