На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 17 май 2010 10:27 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2010 09:54
Сообщения: 6
Откуда: Москва
Привет всем,

Вот в статье про синтез сероуглерода (CS2) использовали термометр на термопаре. Измеряет нешуточные температуры :)
chemistry-chemists.com/N2_2009/107-118.pdf
Как можно сделать такой самому? Вроде на фото у них обычный тестер, а к нему присоединен датчик (мож какой терморезистор) ?
ну или купить недорого


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 17 май 2010 10:58 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2010 09:54
Сообщения: 6
Откуда: Москва
"Когда пары серы достигли слоя угля, в правой части установки появился желтый
туман. Непрореагировавшая сера конденсировалась на стекловате. На снимке также
виден электронный термометр (на основе термопары)."


Вложения:
af.jpg
af.jpg [ 34.72 Кб | Просмотров: 13995 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 17 май 2010 11:03 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 13:07
Сообщения: 262
Откуда: Одесса
Это китайский тестер (~$5). Он продается в комплекте с термопарой. Термопары продаются и отдельно примерно по $2. Расчитана термопара на максимум 1000 градусов. Кратковременно выдерживает и до 1200, но после этого её можно выкинуть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 17 май 2010 11:06 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 48056
Откуда: Київ
KoLoS писал(а):
Привет всем,

Вот в статье про синтез сероуглерода (CS2) использовали термометр на термопаре. Измеряет нешуточные температуры :)
chemistry-chemists.com/N2_2009/107-118.pdf
Как можно сделать такой самому? Вроде на фото у них обычный тестер, а к нему присоединен датчик (мож какой терморезистор) ?
ну или купить недорого

Обыкновенный тестер с термопарой. Как правило, термопара хромель-алюмелевая. В принципе такую можно сделать и самому - спаяв соответствующие проволочки. В последнем случае тестером меряют потенциал, а температуру определяют по таблицам.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 03 июн 2010 20:29 
В сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 мар 2010 11:56
Сообщения: 490
Проволочки надо не спаять, а скрутить и сварить- угольным электродом от маленькой солевой батарейки, напряжение вольт 12-20, лучше постоянное. Ток не очень большой и время сварки- секунды (зависит от толщины). Трансформатора ватт на 500 вполне хватит. Так же варят нихром и фехраль в печах.
А тестер лучше с функцией замера температуры (например М 838). Иначе придется переводить милливольты в градусы по таблице.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 03 июн 2010 22:24 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 15 май 2010 10:46
Сообщения: 194
Коллеги, не подскажете как такой термометр подсоединить к компьютеру и какой программой наблюдать значения? Может быть продается готовое решение, нужен малогабаритный, чем меньше, тем лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010 06:17 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 48056
Откуда: Київ
В хороших тестерах есть выход на компьютер (раньше был Com, сейчас должен быть USB). Данные передаются в виде файла с двумя колонками цифр (параметр - время). Потом в случае необходимости через Origin или Exel строятся графики.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010 10:10 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 15 май 2010 10:46
Сообщения: 194
Спасибо, но хотелось бы чтобы было напрямую термопара - компьютер, т.е. без тестера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010 11:33 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 48056
Откуда: Київ
chemlab писал(а):
Спасибо, но хотелось бы чтобы было напрямую термопара - компьютер, т.е. без тестера.

В материнской плате не предусмотрен разъем для термопары :)
Термопара - два спаянные куска проволоки. Чтобы подключить ее к компьютеру нужен вольтметр и аналогово-цифровой преобразователь.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010 12:00 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 мар 2010 15:26
Сообщения: 522
Откуда: Красноярск
Usb порт, между прочим, работает так же на разности потенциалов, поэтому если пораскинуть мыслями и подключить ассемблер, то, я думаю, можно сделать термопару, работающую напрямую от usb порта.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010 13:48 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
ИМХО, лучше не usb, а вход микрофона на звуковой плате - он аналоговый. Дальше с этим сигналом можно вытворять всё, что угодно - программный комплекс для этого называется LabView, у нас в этом году будет пара дипломных проектов на тему, как обойтись только датчиком и компьютером, без собственно измерительного прибора.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010 18:12 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 15 май 2010 10:46
Сообщения: 194
O'Bu писал(а):
ИМХО, лучше не usb, а вход микрофона на звуковой плате - он аналоговый. Дальше с этим сигналом можно вытворять всё, что угодно - программный комплекс для этого называется LabView, у нас в этом году будет пара дипломных проектов на тему, как обойтись только датчиком и компьютером, без собственно измерительного прибора.

Самопал? :ai: А где гарантия, что 3 штуки, изготовленные дипломниками, будут показывать одну и ту же температуру, будучи засунутыми в одно и то же место? :ai: И интересно, а зачем что-то вытворять с этим сигналом? :ai:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010 18:46 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 48056
Откуда: Київ
chemlab писал(а):
Самопал? :ai: А где гарантия, что 3 штуки, изготовленные дипломниками, будут показывать одну и ту же температуру, будучи засунутыми в одно и то же место? :ai: И интересно, а зачем что-то вытворять с этим сигналом? :ai:

Большая часть оборудования в наших лабораториях самодельное или "модифицированное" и работает оно лучше, чем фабричное.
А насчет гарантии - существует калибровка термопар.
"Что-то вытворять с этим сигналом" нужно хотя-бы для для того, чтобы получить числовое значение температуры.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010 21:55 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2009 21:51
Сообщения: 114
O'Bu писал(а):
ИМХО, лучше не usb, а вход микрофона на звуковой плате - он аналоговый. Дальше с этим сигналом можно вытворять всё, что угодно - программный комплекс для этого называется LabView, у нас в этом году будет пара дипломных проектов на тему, как обойтись только датчиком и компьютером, без собственно измерительного прибора.

Этот аналоговый вход рассчитан на подачу переменного напряжения, с термопары же идет постоянное напряжение, и очень небольшое десятки милливольт, т.е. предварительно нужен преобразователь и усилитель переменного тока.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010 04:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
aversun писал(а):
Этот аналоговый вход рассчитан на подачу переменного напряжения, с термопары же идет постоянное напряжение, и очень небольшое десятки милливольт, т.е. предварительно нужен преобразователь и усилитель переменного тока.
??? В микрофоне напряжение, конечно, переменное в том смысле, что меняется от громкости звука, но не переменное в том смысле, в котором отличают AC и DC - нет несущей частоты. Вход как раз рассчитан на работу с милливольтами и по силе тока - с первыми миллиамперами, если не микро. Могу уточнить у тех, кто этим занимается.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010 10:54 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2009 21:51
Сообщения: 114
O'Bu писал(а):
В микрофоне напряжение, конечно, переменное в том смысле, что меняется от громкости звука, но не переменное в том смысле, в котором отличают AC и DC - нет несущей частоты. Вход как раз рассчитан на работу с милливольтами и по силе тока - с первыми миллиамперами, если не микро. Могу уточнить у тех, кто этим занимается.

Нет, именно в этом смысле, переменное, громкость меняется при изменении амплитуды. Как вы можете передавать звуковую частоту от 20 Гц до 20 кГц иначе? Несущая частота в данном случае и не нужна, это не модулированный высокочастотный сигнал, но и после детектирования такого сигнала, выделяется более низкочастотный переменный сигнал, звуковая частота, а не постоянный ток. Более того, на входе обычно стоит разделительный конденсатор, который отсекает постоянную составляющую сигнала, если таковая имеется. По поводу тока, ток термопары зависит от внутреннего сопротивления источника напряжения, если это хороший спай и провода термопары достаточно толстые, т.е. внутреннее сопротивление малое, то ток может достигать и сотен миллиампер.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010 17:40 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 13:07
Сообщения: 262
Откуда: Одесса
Кто может грамотно сочинить схему и дрова для com-порта? Я уже ничего не вспомню институтского. Причем дрова должны предполагать самостоятельную калибровку для определенного спая.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010 21:17 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2009 21:51
Сообщения: 114
Alexxx писал(а):
Кто может грамотно сочинить схему и дрова для com-порта? Я уже ничего не вспомню институтского. Причем дрова должны предполагать самостоятельную калибровку для определенного спая.

http://www.google.ru/search?q=%D1%82%D0 ... nt=firefox
http://www.prosoft.ru/products/brands/A ... 61451.html
Калибровку термопар делают путем измерения температуры плавление определенных веществ, льда, кипения воды, плавления олова, алюминия, хлористого натрия, меди и т.д.
По поводу звуковой карты, кое-где пишут, что звуковые входы могут мерить уровни постоянного напряжения, если это так, то преобразователь не нужен.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 08 июн 2010 10:28 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5049
Откуда: Новосибирск
Звуковые карты разные, какие подходят для измерения постоянных напряжений мне не удалось найти. В журнале "Радио" приводилась схема доработки звуковой карты на конкретном чипе для измерения постоянных напряжений.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный высококоградусный термометр
СообщениеДобавлено: 08 июн 2010 11:13 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 48056
Откуда: Київ
Приходилось неоднократно слышать об использовании звуковых карт в качестве аналогово-цифровых преобразователей, но, к сожалению, я в электронике не разбираюсь.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group