На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012 18:12 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 25 мар 2012 17:44
Сообщения: 25
Добрый день. Почитал соседнюю тему про отпугивание животных viewtopic.php?f=9&t=2816 и созрел вопрос по поводу неприятных запахов для человека.

Какие вещества имеют неприятный запах для человека. С чем можно ассоциировать этот запах?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012 19:58 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50185
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Меркаптаны - это что-то. Их запах ощутим в мизерной концентрации.
Довольно неприятный запах у сероводорода (тухлые яйца).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012 20:49 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 ноя 2009 09:01
Сообщения: 523
Vladimir писал(а):
Меркаптаны - это что-то. Их запах ощутим в мизерной концентрации.
Довольно неприятный запах у сероводорода (тухлые яйца).

По сравнению с селено-и теллуроорганикой ( даже в ничтожных количествах ) сероводород и меркаптаны нервно курят в сторонке :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012 21:22 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1584
А где почитать что-нибудь относительно доступное по теории обоняния? Сколько и каких есть рецепторов у человека, на что они реагируют и проч.
Валялась у меня когда-то аудиолекция на эту тему, но погибла вместе с компом ещё до того, как я успел её послушать. И сейчас даже не вспомню, что это было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012 21:33 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50185
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Немного по теме неприятных запахов:
http://chemistry-chemists.com/N5/65-70.pdf

Termoyad писал(а):
Vladimir писал(а):
Меркаптаны - это что-то. Их запах ощутим в мизерной концентрации.
Довольно неприятный запах у сероводорода (тухлые яйца).

По сравнению с селено-и теллуроорганикой ( даже в ничтожных количествах ) сероводород и меркаптаны нервно курят в сторонке :)

Сероводород - да, но не меркаптаны (низшие). Орг. соединения селена и теллура больше известны своей токсичностью.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012 22:19 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 25 мар 2012 17:44
Сообщения: 25
Меркаптаны имеют гнилостный запах, в частности этантиол. Возник у меня вопрос, на который ответ получить пока не могу - если разлит этантиол, то человек несведущий скажет, что "пахнет газом". Это так? Или какие-то его концентрации вызывают изменение восприятия?

Читал, что во времена Второй мировой французские солдаты применяли некую жидкость пахнущую гниющим мусором, которой обливали немецких военнопленных, чтобы унизить их. Но отказались от этой практики так как попадание даже небольшой капли на французского солдата делала его изгоем на 2-3 недели, так как от него воняло той самой "гнилой помойкой".
А кто-нибудь сталкивался с подобным запахом? Какое вещество его дает?

Сам я далеко не химик, я эколог, но все что связано с запахами очень интересует. Буду очень благодарен если еще укажете какие-то вещества.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012 22:22 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 25 мар 2012 17:44
Сообщения: 25
Termoyad писал(а):
Vladimir писал(а):
Меркаптаны - это что-то. Их запах ощутим в мизерной концентрации.
Довольно неприятный запах у сероводорода (тухлые яйца).

По сравнению с селено-и теллуроорганикой ( даже в ничтожных количествах ) сероводород и меркаптаны нервно курят в сторонке :)



А примеры веществ (названия) можете озвучить, очень хочется про них почитать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012 23:11 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 09 апр 2010 16:25
Сообщения: 638
Откуда: Моск. обл.
О запахах можно немного почитать в книге:
Гудман М., Морхауз Ф. Органические молекулы в действии
М., Мир, 1976 г, 336 стр.
viewtopic.php?p=12082#p12082

Райт Р.Х. Наука о запахах М., Мир, 1966 г.


Вложения:
Rait R.H. Nauka o zapahah.djvu [1.86 Мб]
Скачиваний: 533
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012 23:25 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 13 авг 2011 19:43
Сообщения: 151
6. Меркаптанщик. Это тоже знакомство на олимпиаде по химии в 1979 году. Обычное хвастовство - кто что где и как взорвал. Тут дошла очередь до этого мальчика - Коля кажется звали его. Тихий такой и очень интеллигентный. "А у меня прозвище - "меркаптанщик". И достает из сумки пластиковую коробку. Достает оттуда склянку темного стекла с двумя пробками - шлиф+колпак. Уже когда достал, пошел легкий такой душок - как будто кто-то пукнул. Коля снимает колпак, проводит им в воздухе и тут же закрывает банку. Запах... Не передать - ничего более отвратительного ни раньше, ни позже я не чувствовал. Как-то у меня холодильник разморозился, когда я был в командировке и загнило пару кило селедки. Соседи в милицию звонили. Так вот - это были ДУХИ "Шанель" по сравнению с тем запахом, что я испытал Описать невозможно. Что-то типа смеси гниющего мяса с гнилым чесноком и насыщенный смрад выгребной ямы. Парня рядом с Колей стошнило и вырвало. Парень рядом со мной бросился к окну. Кто еще был в палате, просто пулей вылетели в корридор.
Когда немного оклемались, все хором: "Что это?!!! Меркоптан?". Коля и поведал.
Типа меркаптан есть, да, но немного. Он слишком летуч и вообще синтезировать его надо. Немного тиоацетона есть, да. Но главные составные - производные скатола и индола. Хотя честно говоря, он не уверен. Потому что не синтезирует. Надо мол, перед получением целый день есть только мясо... (Кто посообразительней, наверное все уже понял). Далее первую порцию, извините, кала он перегоняет с паром. Из перегона отделяет воду и полученную органику уже перегоняет под вакуумом. Потом полученные "духи" смешивает для получения "нужного" аромата. (Парфюмер, блин...).
Мы спросили, что если капнуть немного на пол? Он отвечает: а ничего. Нокаут обонянию. То есть его отшибет очень быстро напрочь. Он, например, давно ничего не чувствует. И вообще, мол, скатол в малых концентрациях в духах используют. Но вообще, пару капель - 100% срыв контрольной. А несколько пропитанных силикагельных шариков недругу - и в квартире неделю минимум жить невозможно.
http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=6500&st=30


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 00:06 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1584
Касательно запахов ещё вспомнилось...

Скунсы (там, где их много) часто попадают под машины.
Так вот нет большего проклятья, чем на него наехать - водилы предпочитают чуть ли не в кювет слететь, чем наехать на зверька. Машину потом не отмыть.

Запах скунса очень изменчив в зависимости от концентрации - это очень заметно, когда едешь тёплым вечером в тихую погоду.
Сначала пахнет пирогами, хлебом и тестом потом переходит в запах пива (пот типу жигулёвского, если кто помнит) и только потом меркаптаном. Кажется, у него меркаптоэтанол как раз.

Очень интересно, как он сам не мрёт от этой дряни - вот ведь хорошая мембрана у него там!

Кстати, народное средство, которым отмывают его секрет - томатный сок.

И ещё... А сирень не индолом ли пахнет?

Прошу прощения, что так всё оптом вывалил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 00:27 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50185
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Oleg писал(а):
И ещё... А сирень не индолом ли пахнет?

Прошу прощения, что так всё оптом вывалил

Индолом пахнет жасмин (а также соответствующие духи), но если повысить концентрацию - сами понимаете какой будет запах.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 00:31 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50185
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
-Mike- писал(а):
6. Меркаптанщик.
viewtopic.php?p=48233#p48233
...

Как раз эту байку (а также некоторые другие) не советую воспринимать всерьез.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 01:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11599
Откуда: г. Волгоград
Vladimir писал(а):
Oleg писал(а):
И ещё... А сирень не индолом ли пахнет?
Прошу прощения, что так всё оптом вывалил

Индолом пахнет жасмин (а также соответствующие духи), но если повысить концентрацию - сами понимаете какой будет запах.

А мимоза которую принято дарить прекрасной половине на 8 марта пахнет как раз таки скатолом. Если в комнате жарко, а веточки мимозы оккупировали все вазы - запах сногсшибательный.
У меркаптанов, индола и скатола есть важное свойство - "фиксация" запаха. Поэтому парфюмеры их очень ценят. Но больше всего ценится кошачий секрет (кошачьи метки), запах композиции держится чрезвычайно долго.
интересно только как они его добывают :confused:

Тут самое главное не переборщить :) .

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 07:41 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 25 мар 2012 17:44
Сообщения: 25
Кстати об индоле - какой он имеет запах при повышенной концентрации и какова эта концентрация?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 12:38 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
kejsitola писал(а):
если разлит этантиол, то человек несведущий скажет, что "пахнет газом". Это так?
Так. Природный газ практически без запаха, к нему подмешивают немного меркаптана, чтобы можно было унюхать утечку.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 13:21 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
O'Bu писал(а):
Природный газ практически без запаха, к нему подмешивают немного меркаптана, чтобы можно было унюхать утечку.

Природный газ просто без запаха. Их за этой причине иногда происходят аварии. в шахтах (взрывы метана). Раньше шахтеры носили крысу, вот она чувствует метан, возможно не по запаху, а по другим признакам , если есть метан, она ведет себя неспокойно. Крыса - первый газоанализатор..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 13:41 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50185
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
DVP писал(а):
O'Bu писал(а):
Природный газ практически без запаха, к нему подмешивают немного меркаптана, чтобы можно было унюхать утечку.

Природный газ просто без запаха. Их за этой причине иногда происходят аварии. в шахтах (взрывы метана). Раньше шахтеры носили крысу, вот она чувствует метан, возможно не по запаху, а по другим признакам , если есть метан, она ведет себя неспокойно. Крыса - первый газоанализатор..

Офтоп
...теперь же закрывают газоанализаторы фуфайками - по приказу начальства. А потом в прессе появляется сообщение об очередном взрыве на шахте.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 13:43 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 25 мар 2012 17:44
Сообщения: 25
Интересуют метиламин и индол - их запахи и концентрации.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 14:40 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50185
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Метиламин - аммиачный запах, индол - запах фекалий (при сильном разведении - запах жасмина).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запахи со знаком "минус"
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 14:54 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012 17:57
Сообщения: 402
Мне больше всего не нравятся пиридин и масляная кислота. Маслянка, зараза, не выветривается неделями, а пиридин с каждым разом воняет все противнее и противнее, иногда даже позывы рвотные возникают.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group