На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ] 
Author Message
 Post subject: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 27 Apr 2018 17:05 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 27 Apr 2018 17:04
Posts: 5
Добрый день! Я сам не химик, но поработать с химией сейчас очень нужно.
Мне необходимо создать искусственную коррозию арматуры класса А400, Диаметр стержня 8мм, длина образца 600мм, коррозия арматуры необходима не по всей длине, на локальном участке длиной 100мм. Необходимо, чтобы на этом участке арматуры сечение стержня уменьшилось с 8мм до 6мм. Для тестирования погружал в 10% раствор соляной кислоты - ноль эффекта, а так же в концентрированную 37% раствор соляной кислоты, прошло две недели вытаскиваю образец, ноль эффекта, только зеленоватый налет, который легко снимается руками. Сейчас погрузил образец в серную кислоту тоже эффекта не какого.
Подскажите пожалуйста, что необходимо сделать, чтобы добиться в кротчайшие сроки коррозии метала, образцов очень много около 200 шт.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 27 Apr 2018 19:01 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
С какой целью?
И что это за арматура такая, устойчивая к концентрированной соляной кислоте? - Не платиновая ли случайно?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 27 Apr 2018 19:09 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 27 Apr 2018 17:04
Posts: 5
Смысл заключается в том, чтобы создать искусственную коррозию в железобетонном элементе (как будто элемент был в эксплуатации десятки лет на открытой поверхности или в помещениях с агрессивной средой). При тестировании бетона в 5%-м растворе соляной кислоты, раствор съел 1см сечения (что есть хорошо).

Я был глубоко убежден, что раствор соляной кислоты например 10% без проблем корродирует арматуру, но увы даже в концентрированном растворе 37% (с плотностью 1,18г/мм), нет не какого эффекта. Я ГОВОРЮ в полне серьезно, сам в шоке не знаю, что и делать, экспериментальные исследования стоят на месте.
Арматура обыкновенная класса А400


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 27 Apr 2018 19:12 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 27 Apr 2018 17:04
Posts: 5
Кислота была именно в такой емкости


Attachments:
File comment: Кислота была именно в такой емкости
3529405_big.jpg
3529405_big.jpg [ 17.68 KiB | Viewed 14597 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 27 Apr 2018 19:15 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Черная сталь быстро и без проблем растворяется в 10%-й тем более - в концентрированной 37% соляной кислоте.

Либо ваш раствор - не соляная кислота, либо ваша информация не соответствует действительности.
Существует и третья возможность - кислота была с ингибитором коррозии (преобразователь ржавчины).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 27 Apr 2018 19:30 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 27 Apr 2018 17:04
Posts: 5
Но с бетоном, то достаточно хорошо взаимодействует из этой же бутылки. А как это проверить именно качество кислоты или заявленные характеристики (ведь на бетон реагирует агрессивно)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 27 Apr 2018 19:56 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Реакция кислоты с железом - это уже проверка. С бетоном хорошо реагирует и соляная кислота с ингибитором, и даже уксусная кислота.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 27 Apr 2018 21:13 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1253
Location: צפת
Ускоряет коррозию гальваническая пара, можно наверху (выше уровня жидкости) прикрепить медную неизолированную проволоку, чтобы был хороший электрический контакт, и опустить в раствор поблизости от железа.
Например, чехи оборудование в деревянных ящиках сбивают вот такими гвоздями:
Attachment:
P1070158.JPG
P1070158.JPG [ 485.2 KiB | Viewed 14581 times ]

К нему приварены 2 кусочка даже не медной, а меднёной проволоки (на фото плохо видно к сожалению..) явно для ускорения коррозии.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 27 Apr 2018 21:16 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
А зачем ускорять коррозию гвоздей?
P.S. Где-то такие гвозди мне попадались.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 28 Apr 2018 08:20 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1253
Location: צפת
Оборудование ставится на улице, ящики разбиваются и ломаются там же. Зачем на улице гвозди - вопрос к автомобилистам :))


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 28 Apr 2018 08:57 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
На месте топикстартера я бы первым делом попробовал достать кислоту из другого источника и попробовать. Если это затруднительно - можно разбавить имеющуюся кислоту до концентрации примерно 5% - и убедиться, что никакой активной реакции не будет тоже.

Арматурой для бетона никогда не занимался, но помню, как случайно пролитые капли кислоты бурно реагировали с зажимами Мора, штативами и другими предметами из черной стали. Соляная кислота - не тот случай, когда разбавленные растворы реагируют бурно, более крепкие и концентрированные - нет.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 28 Apr 2018 19:45 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 27 Apr 2018 17:04
Posts: 5
Вот получается после двух недель нахождения арматуры А240 в концентрированной соляной кислоте - как по итогу эффекта нет
Необходимо, чтобы было съедено часть сечения, арматура 8мм, надо чтобы была 6-6,5мм, на определенном участке длины стержня. Подскажите как лучше это и быстрее сделать.


Attachments:
IMG_20180428_155117_BURST1.jpg
IMG_20180428_155117_BURST1.jpg [ 1.4 MiB | Viewed 14536 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 28 Apr 2018 20:12 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
1. Одолжить у коллег другой образец соляной кислоты.
2. Взять разбавленную серную кислоту (примерно 20-30%), можно - электролит для свинцовых аккумуляторов.
в случаях 1 и 2 добавить в раствор несколько капель раствора сульфата меди (или другой соли меди)
3. Анод при электролизе раствора хлорида натрия (а лучше - соляной или серной кислоты). В случае хлорида натрия или солянки - будет лететь хлор.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 29 Apr 2018 06:41 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Судя по желтой пленке действительно похоже на комбинированный ингибитор (ПАВ + неорганика) кислых сред. Такие при содержании по массе 0,1-0,5% могут снижать скорость коррозии в 100 и более раз, а то и вообще останавливать.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 01 May 2018 05:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Mar 2013 06:13
Posts: 1974
Location: Латвия
Dimarik35263 wrote:
Смысл заключается в том, чтобы создать искусственную коррозию в железобетонном элементе (как будто элемент был в эксплуатации десятки лет на открытой поверхности или в помещениях с агрессивной средой). При тестировании бетона в 5%-м растворе соляной кислоты, раствор съел 1см сечения (что есть хорошо).

Я был глубоко убежден, что раствор соляной кислоты например 10% без проблем корродирует арматуру, но увы даже в концентрированном растворе 37% (с плотностью 1,18г/мм), нет не какого эффекта. Я ГОВОРЮ в полне серьезно, сам в шоке не знаю, что и делать, экспериментальные исследования стоят на месте.
Арматура обыкновенная класса А400

Сначала проверте свою арматуру на коррозию в растворах солей - хлорид натрия и поташ.
Потому что эти соли используется как противоморозные добавки в бетон.

_________________
Image
Я вам не Курасаки ©
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
PostPosted: 01 May 2018 06:51 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 19 Jul 2017 11:03
Posts: 6
Воспользуйтесь селитрой (в магазине удобрений) ,хороший окислитель.Проверено.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: Владимир Ш. and 96 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group