Курсы валют

Вот поэтому мне Словакия больше всего импанирует в качестве заграницы - языки очень похожи, адаптироваться будет намного проще. И сама по себе страна тихая и спокойная.

1922
На этом процессе митрополит Вениамин был приговорен к РАССТРЕЛУ
Продолжаешь молиться на памятники Ленину ватник?

На памятники Ленину никто не молится (во всяком случае, я за свою жизнь не видел ни разу), это часть истории. Война с памятниками и сама по себе мне кажется делом недостойным, а в контексте - тем более. Контекст же таков: надо вытравить из памяти людей даже тень мечты о социальной справедливости, даешь рынок!!! Что же касается отдельных представителей "паразитических классов", то я лучше от комментариев воздержусь, все сказано в теме viewtopic.php?f=17&t=3703.

Мое ИМХО: валить памятники - ействительно нехорошо. Их надо снять краном, парочку - которые представляют культурную ценность - оставить где-нибудь в музее, а остальные - или на переплавку, или куда-нибудь в городской парк вместо садовых гномиков.

Ing.P., я понимаю, что из России виднее, что происходит у нас за окном, но контекст таков: Ленин убил миллионы украинцев и русских Украины - для нас он кровавый палач, отец режима, который за десятки лет погубил десятки миллионов.

При Ленине и не пахло справедливостью: был грабеж, были убийства, были депортации лучших.

____________________________________
Война не с памятниками, а со старым режимом - который продолжает жить в Украине. С его носителями - которые пытаются затащить вместе с собой в могилу детей и внуков.

Это не памятник конкретному человеку, а идол, которому молятся. Хотите молиться дальше - пожалуйста, но у себя дома (на даче и т.п.): не нужно навязывать своих идолов всему народу и ставить их на центральных площадях.

Гитлер и свастики - тоже часть истории: Украина несколько лет была под немецкой оккупацией, но почему-то уничтожение нацистской символики и бюстов Гитлера мало у кого вызвало возмущение.

Насчет социальной справедливости - ни в одной стране, где был коммунизм (социализм), не было ни справедливости, ни человеческой жизни. Кровь, бесправность и повальная бедность.

P.S. Под молитвой я подразумеваю обожествление - в частности установка изваяний в каждом селе и городе, а не только "Отче наш..." - хотя и такое случается viewtopic.php?p=105331#p105331

Почему вы так держитесь за каменные идолы и труп в мавзолее? Своих ханов и эмиров бальзамировали в мавзолеях на Востоке - это азиатская религиозная традиция. 70 лет поклоняться мумии - это цивилизованно?

_____________________

В любом случае не хотят сторонники Ленина цивилизованно . Эти памятники, как правило, используются для сбора нескольких тысяч провокаторов, которые просят ВВХ ввести войска. Например, возле Ленина в Донецке приветствовали кадыровских наемников.

А когда приходят российские танки, а российские грады расстреливают жилые кварталы - "ленинцы" не хотят радоваться "русскому миру", а убегают западнее (где нет пока войны) и собирают митинги возле лениных в новых городах "Путин, введи войска!"

- Это ваша "цивилизованность?"

Грустно это все, конечно. Действительно, проблема не в Лениных - а в людях. Пока не изменятся они, есть памятники, нет памятников - ничего не поменяется.



_____________________
А вообще, проще и эффективнее всего сделать как в Литве - уравнять любую советскую и фашистскую символики. Ибо обе системы действительно стоили друг друга.

С какой целью раньше на каждом углу ставили памятник Ленину и в каждом населённом пункте была улица имени его - понятно. С какой целью эти памятники и улицы имени палачей, подлецов и мерзавцев (что уже лет 20 как не секрет) остаются до сих пор - нужно обдумать.

Я не поэт - переведу не дословно и прозой:

Я тоже думал, что везде было одинаково бедно. Но нет.
В Словении (Югославия) было вполне прилично. Были дешёвые госкредиты, потому большинство населения живёт в своих домах. И дома традиционно 3этажные - бабушка с дедушкой, мама-папа, а 3й этаж надстраивали для внуков. И по выходным ездили в Италию за покупками - там, например, продукты были дешевле. Через всю страну ходит электричка из Австрии в Италию.
Т.ч. теперь я понимаю, почему из СССР невозможно было поехать не только в капиталистические, но и в большинство соцстран - КГБ разумно считало, что люди после таких поездок будут думать вредные мысли.
Не знаю про другие регионы Югославии, но в Хорватии, например, тоже не слишком бедствовали при Тито.

В Чехословакии, например, при социализме жили не в пример богаче нашего, только до войны (и социализма) эта страна входила в десятку самых богатых стран мира, а при социализме и после него - нет (ни Чехия, ни Словакия).

Все познается в сравнении. Имеет значение и отношения в самой стране (которые в значительной мере сохраняются при переходах социализм - капитализм) и "степень правильноси" социализма: например, в коммунистической Польше 60% средств производства были частными, а сама страна входила в ВТО.

Сами термины "социализм", "капитализм" и прочие "-измы" - грубые упрощения. И рыночные отношения и степень демократии и личные свободы и вмешательство государства варьировались в пределах каждого из этих "- измов" очень сильно.

_______________________

Наглядно:

Шикарная фотка!
На моей малой родине точно такой же Ленин (интересно, каким тиражом его изготовили?) стоит в центре и указывает конкретно на СИЗО, который напротив. Намёк - прозрачнее некуда.

Польша, Краков, Центральная площадь.

Увеличив давление можно позабавить туристов.

А то все крушить ломать.

По мнению очень многих людей, признающих все недостатки личности Ленина и созданного с его подачи государства, такие памятники являются своеобразным "memento mori" для аристократии (или элиты, как угодно назовите эту группу людей). В Москве долго шел спор, восстанавливать ли скульптуру "Рабочий и колхозница" (мои родители имели к нему касательство в профессиональной плоскости). Все понимают, чью душу уязвляет "слава труду"? Европейский менталитет зиждется на протестантской этике, для него имущественное неравенство естественно, но даже там выработались сдерживающие механизмы. Революция, на мой взгляд, не только порыв к лучшей жизни (как правило, к сожалению, в значительной степени безуспешный), но и расплата элиты за отсутствие чувства меры.

Так и есть: революция (в числе прочего) - результат того, что верхушка (язык не поворачивается назвать ее "элитой") не желает идти на компромиссы с людьми. Понимание того, что "часть - это меньше, чем целое" теряется и верхушка в стремлении удержать все получает пинок под з-цу от народа.

Наш Майдан прошел примерно по такой схеме.

Ереван. Сегодня, город который старше Рима на 29 лет отмечает 2796-ой день рождения!

Игорь Дещица стал послом Украины в Польше


***** - ****
Ла-ла-Ла-ла

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ

Михаилу Юрьевичу Лермонтову сегодня 200

________________________________________________
Сьогодні 55 років, як загинула людина, яку і досі бояться... - Степан Бандера

поляки - вместо тысячи слов