На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 137 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Author Message
 Post subject: Re: Кобальт и его соединения
PostPosted: 29 Apr 2015 11:46 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1253
Location: צפת
Химик wrote:
Господа,кто как относиться к методу синтеза,вернее извлечения кобальта в виде металла или его простых соединений из сиккатива? И может ли кто предложить сей метод?


В сиккативе кобальта довольно мало, да и вообще кобальтовый сиккатив штука редкая. Чаще всего бывает железный, марганцевый, свинцовый.. Но если попался и правда кобальтовый, можно, думаю, сжечь и прокалить; а из золы добывать кобальт.
В твёрдых сплавах типа победита , говорят , до 10% кобальта :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кобальт и его соединения
PostPosted: 29 Apr 2015 15:52 
Offline
Участник
Участник

Joined: 06 Nov 2010 13:22
Posts: 397
Location: Україна-Київ(Украина-Киев)
moonshine43 wrote:
Химик wrote:
Господа,кто как относиться к методу синтеза,вернее извлечения кобальта в виде металла или его простых соединений из сиккатива? И может ли кто предложить сей метод?


В сиккативе кобальта довольно мало, да и вообще кобальтовый сиккатив штука редкая. Чаще всего бывает железный, марганцевый, свинцовый.. Но если попался и правда кобальтовый, можно, думаю, сжечь и прокалить; а из золы добывать кобальт.
В твёрдых сплавах типа победита , говорят , до 10% кобальта :)

Спасибо!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кобальт и его соединения
PostPosted: 29 Apr 2015 20:14 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
moonshine43 wrote:
В твёрдых сплавах типа победита , говорят , до 10% кобальта :)

Перевести только его в раствор непростая задача.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кобальт и его соединения
PostPosted: 29 Apr 2015 21:21 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
Да, твердые сплавы содержат кобальт по цифре после буквы К. Напр., ВК8 - 8%, Т15К6 - 6%. Есть Т5К10, но уж очень он хорош по прямому назначению (наименее хрупкий)
radical wrote:
moonshine43 wrote:
В твёрдых сплавах типа победита , говорят , до 10% кобальта :)

Перевести только его в раствор непростая задача.

Я думаю, что можно попробовать окислить их в расплаве калийной селитры, при этом должны образоваться растворимые в воде соединения (пробовал когда-то сплавлять с селитрой крупные зерна карборунда, они сгорали с яркой вспышкой, так что карбиды должны реагировать).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Никель и его соединения
PostPosted: 04 Oct 2015 19:00 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Никелевая дробь
Attachment:
11410462_1084922804869685_1932703760_n[1].jpg
11410462_1084922804869685_1932703760_n[1].jpg [ 62.59 KiB | Viewed 19333 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Никель и его соединения
PostPosted: 14 Jun 2016 20:37 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Nov 2009 10:01
Posts: 523
Вопрос: чем снять тонкое ( доли мм ) никелевое покрытие с медной детали?
Условия: процесс должен быть быстрым ( максимум - пара часов ), не затрагивать медную основу.
Что уже опробовано:
солянка: долго, надо греть.
азотка: быстро, но травит сильно медь.
серка + персульфат: медленно, сильно травит медь.
электролиз в серке: быстро, но так же сильно травит основу.

Мож что посоветуете?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Никель и его соединения
PostPosted: 14 Jun 2016 21:59 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Может, обезжирить и погрузить деталь в раствор медн.купороса??
По идее, вытесняемая никелем медь потом легко смывается мыльным раствором.
Если надо быстрее - делаем деталь анодом и суём в тот же м.купорос (+0,5...1В достаточно)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Никель и его соединения
PostPosted: 15 Jun 2016 12:08 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
1. Надо быть уверенным, что это не хром.
Анодом в электролите никелирования.
Если нет электролита, попробуйте в растворе NaCl + H3BO3.
Эффект основан на том, что при рН около 6 никель переходит в раствор, а медь образует плёнку гидроксида.
Или читайте гальванические справочники, раздел: удаление некачественных покрытий.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Никель и его соединения
PostPosted: 15 Jun 2016 14:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
Если изделие не сложной формы. то проще удалить механически, например, с помощью войлочного круга.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Никель и его соединения
PostPosted: 17 Jun 2016 01:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
В технике снимают в серной кислоте. с концентрацией 70-80% и выше, и больших токах, тогда медь и железо пассивируется, и практически не растворяется. Вот, к примеру у Ямпольского: в Гальванотехнике, за 1952г.

Тут нужен большей ток, соотв напряжение должно быть большим, иначе медь не будет пассивироваться. Кстати, так можно снимать слой золота с меди и стали.


Attachments:
a1.PNG
a1.PNG [ 43.12 KiB | Viewed 18783 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кобальт и его соединения
PostPosted: 26 Apr 2017 17:33 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Самые популярные запросы по слову "кобальтовое"
Attachment:
кобальтовое.jpg
кобальтовое.jpg [ 44.61 KiB | Viewed 16654 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кобальт и его соединения
PostPosted: 30 May 2017 14:52 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
При случае пришлось работать с хлоридом кобальта. Грех было не поиграться на работе сделать индикаторную бумагу на влажность, попробовать написать разбавленным раствором для проявления при нагреве и пр.
Все эти опыты общеизвестные. Разве что немного истории насчет игрушек-гигрометров:
Attachment:
Фэдо Ф. - Химик-любитель - 1898_091.jpg
Фэдо Ф. - Химик-любитель - 1898_091.jpg [ 1.05 MiB | Viewed 16545 times ]

Attachment:
Фэдо Ф. - Химик-любитель - 1898_092.jpg
Фэдо Ф. - Химик-любитель - 1898_092.jpg [ 1.01 MiB | Viewed 16545 times ]

Забавные были безделушки.
Сделал для пробы журавлика из фильтровалки и пропитал хлоридом кобальта.
Правда не совсем равномерно получилось, но и ладно.
Attachment:
DSCF6030.JPG
DSCF6030.JPG [ 3.86 MiB | Viewed 16545 times ]

Подвесил и теперь
"предсказывает дождь" (накрапывал, но так и не пошел :)) ):
Attachment:
DSCF6037.JPG
DSCF6037.JPG [ 3.98 MiB | Viewed 16533 times ]


Обычная полоска бумаги получается более равномерно окрашенной:
Attachment:
DSCF6025.JPG
DSCF6025.JPG [ 2.71 MiB | Viewed 16545 times ]

Справа отреагировавшая на влагу.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кобальт и его соединения
PostPosted: 30 May 2017 15:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Хлорид кобальта образует "соли" с уротропином и др. орг. соед. Причём можно и "микшировать" эти продукты, получая промежуточный результат (в смысле термовлагочувствительности).
Уротропиновые бумажки до сих пор дома лежат, работают...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кобальт и его соединения
PostPosted: 31 May 2017 07:10 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
По работе приходится травить коваровые спаи со стеклом от окалины. Горячей соляной кислотой с добавкой хлористого олова в качестве ингибитора. В такой среде железо остаётся двухвалентным и окраска раствора зависит от кобальта, горячий раствор - синий, а после охлаждения становится розовым.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кобальт и его соединения
PostPosted: 31 May 2017 08:09 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Attachment:
Рипан-Четяну Химия металлов т.jpg
Рипан-Четяну Химия металлов т.jpg [ 714.63 KiB | Viewed 13657 times ]

Пробовал нагревать слабый раствор хлорида кобальта, окраска менялась. Но закипел и все же до синего не дошло. Может концентрация другая нужна.
А с крепкими растворами наблюдал переход, когда осторожно нагревал в чашке 6 водный кристаллогидрат.
Надо при случае подробнее понаблюдать эти переходы.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кобальт и его соединения
PostPosted: 02 Jun 2017 15:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Quote:
Возникла идея окрасить силикатное стекло солями кобальта аналогично перлам буры. А именно: нагреть оттянутый конец стеклянной палочки, прикоснуться ним к нитрату кобальта (чтобы соль прилипла), затем сплавить вытянутый конец в каплю стекла. Была надежда, что кобальт перейдет в силикатный расплав и окрасит стекло в синий цвет. Была также и более амбициозная идея: получить таким способом немного уранового стекла (из нитрата уранила). Но, увы: нитрат кобальта превратился в пламени в черную крупинку оксида (Co3O4), которая вплавилась в стекло, но не растворилась в нем: синей окраски не получилось (капля была бесцветной). После охлаждения крупинку оксида кобальта удалось легко отделить от стекла. Разумеется, проводить аналогичный опыт с ураном не было смысла. Может быть, поможет водородная горелка или ацетилено-воздушная: в будущем надо будет попробовать.

В.Н. Витер Перлы буры (без использования платиновой проволочки) ч.1, 2
Borax bead tests (without using platinum wire)


Выдалось время и решил еще поиграться с кобальтом и отчасти воплотить эту идею. Небольшая самодельная горелка Даниэля* у меня осталась. Давно уже лежит без дела, грех было не воспользоваться.
Взял стеклянную палочку немного оттянул, в горячем состоянии коснулся хлорида кобальта (2) и начал сплавлять. Конечно, это жуткое извращение так издеваться над стеклом, оно раскаляется добела, начинает довольно быстро стекать, так что приходится нагревать местами и постоянно менять положение, так и боясь что капнет. Диффузия идет медлеенно, но таки удается получить "слезу" с разводами кобальтового стекла, которые причудливо изгибаются внутри.
Attachment:
DSCF6065.JPG
DSCF6065.JPG [ 3.92 MiB | Viewed 13633 times ]

Attachment:
DSCF6066.JPG
DSCF6066.JPG [ 3.99 MiB | Viewed 13633 times ]

Времени было не так много, но попробовал сделать тоже самое, но в микромасштабе - растянуть тоненькую стеклянную нить, и сплавить в пламени обычной бутановой горелки. Получается, разводы тоже видно, но выглядит гораздо скромнее и рассматривать лучше в лупу. Времени, как уже говорил, было маловато.

Возможно кто то из форумчан тоже захочет сделать нечто подобное, хотя в этом я сомневаюсь. :ap: Разве что только автор статьи Владимир Витер. :)
==========================================================================
*Я как то уже о ней упоминал. Интересная штука, пригодная для всяких любопытных примитивных опытов (начиная с друмондова света, получения рубиновых перлов, плавки небольших количество металлов и т.д.). Обычно делают "электролизные варианты", в моем случае я пошел простым и тоже извращенным путем и сделал из того что было на работе и под рукой - водород - 10 л баллон ПГС, кислород, тоже 4 л баллон ПГС, который пришлось с нарушением многих норм, заправить от 40 л баллона кислорода с помощью своего же "заправочного устройства", деталей и принадлежностей газового хроматографа, медной трубки от холодильника и пр.
Думаю никто этого в таком варианте делать не будет, поэтому нет смысла подробно расписывать.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Никель и его соединения
PostPosted: 05 Jun 2017 21:10 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 293
Location: самарская обл.
Оказывается, нихром неплохо растворим в смеси серной, азотной и соляной кислот. На 14.00 г нихрома затратил:

m(H2SO4, 37%)=100.20 г,
m(воды)=37.76 г,
m(HCl, 25%)=10.96 г,
m(HNO3, 59%)=26.78 г.

Нитрозных газов выделилось примерно 2000 мл.

Далее добавлю р-р (NH4)2SO4 для выделения двойной соли никеля и аммония. Предварительный опыт показал, что это возможно:
Attachment:
SDC10096.JPG
SDC10096.JPG [ 1.66 MiB | Viewed 18031 times ]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Никель и его соединения
PostPosted: 06 Jun 2017 13:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Советский нихром гостировался, а в китайском может быть и железо, и всё что угодно.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Никель и его соединения
PostPosted: 06 Jun 2017 17:24 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 293
Location: самарская обл.
Да, действительно растворял именно советский нихром, который до сих пор не такая уж редкость. Выдернул из электроплиток с открытой спиралью.

Наверно, и из китайских можно получить соединения никеля. Как-то: современные тепловентиляторы, фены и т.п. Но тут нужна несколько иная метода.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Никель и его соединения
PostPosted: 06 Jun 2017 17:52 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
Китайский весь сплошь фехраль. Cейчас, китайцы вам разгонятся всяким гайдзинам никель дефицитный торговать.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 137 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 60 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group