На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 708 posts ]  Go to page Previous  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 36  Next
Author Message
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 25 Nov 2017 23:14 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Upsidesium wrote:
MSteam wrote:
Что то какая очень странная история.
Если кроме рутения ничего не обнаружили, то его значит спецом выделяли из ОЯТ.
Но нафига?
Такому изотопу есть практическое применение?

Используется только в медицине. В больших количествах нарабатывается в уран-графитовых реакторах (РБМК например). Шведы заявляют, что такого количества не регистрировали со времен Чернобыля, хотя сегодняшний уровень и ниже чернобыльского.
Volodymyr wrote:
Чем они там занимаются? Перерабатывают отработанное ядерное топливо, возможно - просроченные ядерные боеголовки.

Или извлекают плутоний для новых боеголовок. Если факт вскроется это будет фантастический скандал.

Тогда понятно почему ситуацию не афишируют. Хорошо, что я не стал проводить кампанию по информированию населения, а то был бы я где нибудь в лесу...

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 26 Nov 2017 09:44 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62192
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Гэбисты на такое способны (более чем), но они трусливые. Убывают только когда точно знают, что это им сойдет с рук (или когда нужно демонстративно запугать, как в случае с Литвиненко).

Их конек - именно мелкие пакости. Скорее всего у вас возникли бы проблемы в школе, у родителей и родственников - на работе и т.п. Если бы это не убедило - могли бы посадить родителей, родственников или знакомых по надуманным обвинениям. И т.п.
_______________

Почему именно рутений?

Коллега подсказал, что при переработке ядерного топлива компоненты разделяют (с просроченным оружейным плутонием - аналогично). А потом хранят (захоранивают). Могло случиться так, что взорвалось или разгерметизировалось именно хранилище рутения. А хранилища других высокоактивных изотопов - нет. Чтобы загадить пол-планеты таких изотопов много не нужно - килограммы, десятки килограммов. По памяти: чтобы убить ВСЕХ людей на Земле, достаточно разделить между ними чайную ложечку стронция-90.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 27 Nov 2017 05:40 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Знакомый попросил помочь, валяется у него такой прибор. На больший задний отсек есть металлическая заглушка.
Как определить, оно рабочее или нет? Ну и документация к нему ищется.


Attachments:
тильний бік.JPG
тильний бік.JPG [ 2.69 MiB | Viewed 12529 times ]
радіа.JPG
радіа.JPG [ 2.21 MiB | Viewed 12529 times ]
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 27 Nov 2017 07:21 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
Судя по состоянию датчиков - только в мусор.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 27 Nov 2017 13:02 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Jun 2011 00:55
Posts: 262
radical wrote:
Знакомый попросил помочь, валяется у него такой прибор. На больший задний отсек есть металлическая заглушка.
Как определить, оно рабочее или нет? Ну и документация к нему ищется.

Один из лучших советских бытовых дозиметров, довольно востребован на рынке. Счетчики механически повреждены, но после их замены прибор вполне может быть рабочим. Выкидывать категорически не рекомендуется, есть куча народу который скупает, ремонтируют подобные приборы и потом продает.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 27 Nov 2017 16:06 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
как будто собака погрызла

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 27 Nov 2017 17:10 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Так что, попробовать просто вставить "крону" и включить?

инструкцию вроде нашел


Attachments:
rks-20_03-manual.pdf [3.3 MiB]
Downloaded 444 times


Last edited by radical on 27 Nov 2017 17:37, edited 1 time in total.
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 27 Nov 2017 17:13 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Если запустится - протестировать на навеске КСl.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 29 Nov 2017 21:46 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Олег Айзон о выбросе (с 13:10)

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 29 Nov 2017 22:11 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Понятно, журналисты как всегда в своем репертуаре: главное раздуть шумиху.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 30 Nov 2017 06:38 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Не факт. Как уже сказали взорваться могло хранилище, а не линия переработки.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 30 Nov 2017 16:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
То ли я чего-то не понял, то ли Айзон специально народ успокаивает. То кол-во которое намеряли гринписовцы (10^-5 %) при Т1/2 1 год даст активность порядка гигабеккереля. При фоне 130. Делайте выводы.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 30 Nov 2017 21:46 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Ramon wrote:
То ли я чего-то не понял, то ли Айзон специально народ успокаивает. То кол-во которое намеряли гринписовцы (10^-5 %) при Т1/2 1 год даст активность порядка гигабеккереля. При фоне 130. Делайте выводы.

Нет Вы просто не так поняли. В начале он говорит о концентрации, но в конце именно об активности. Вот данные Росгидромета:
http://www.meteorf.ru/product/infomater ... _id=135727
Attachment:
Таблица.docx [13.61 KiB]
Downloaded 420 times

Так что при фоне 130 имп/сек дополнительные 10-20 это абсолютное ничто. С другой стороны обратите внимание на Татарстан и Морозовск (Ростовская обл) загрязнение практически одинаковое. Т.е. имеет место не диффузное и относительно равномерное распределение изотопа, а в виде "языков" и "пятен" характерных для наземного выброса.
=
Немцы посчитали, что суммарная активность выброса 100-300 ТБк (в Чернобыле около 280 000 ТБк).
Можно немного посчитать:
N = A*1,44T = 3*1014*1,44*3,18*107 = 1,37*1022 ядер изотопа было выброшено.
Что составляет всего 0,022 моль или 2,34 г в пересчете на чистый изотоп. Реально чайная ложка.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 30 Nov 2017 22:18 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62192
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не рутением единым...
Quote:
В импортированных во Францию из России грибах нашли следы цезия. Об этом заявил глава Агентства ядерной безопасности Пьер-Франк Шеве, выступая во французском Сенате, сообщает Reuters.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 30 Nov 2017 22:56 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Теперь все данные будут перепроверять.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... s-ASN.html

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 02 Dec 2017 11:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Ну это ровном счетом ничего не значит. Во всяком случае пока. Грибы из России, но где они были собраны? Если в Брянской или Орловской областях, то ничего удивительного (эхо Чернобыля). Но может быть так, что грибы были собраны в Беларуси, а Россия их попросту перепродала.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 03 Dec 2017 09:17 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Ramon wrote:
Ну это ровном счетом ничего не значит. Во всяком случае пока. Грибы из России, но где они были собраны? Если в Брянской или Орловской областях, то ничего удивительного (эхо Чернобыля). Но может быть так, что грибы были собраны в Беларуси, а Россия их попросту перепродала.

Там как-то везде нарочито пишут, что именно "следы". Т.е. это могут быть буквально считанные распады в минуту - лишь констатация превышения над фоновыми (нулевыми?) значениями. А таких территорий в бывшем СССР полным-полно.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 03 Dec 2017 13:29 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Ну, дык!!.
В нашем лесу до сих пор там-сям одинокие рыжие сосны шатаются. Это те, которым "повезло" хватануть на хвою активную пылинку с Чернобыля, когда ветер с юго-восточного чётко на обратный сменился (28-29 апреля 1986 г.)
Да и сами мы помаленьку "хватали". Скажем, как-то после двух часов игры на уличном корте (июль-август 1986-го) товарищ провёл по мне с головы ло ног гейгером: туловище и ноги --"молчок", а кроссовки и волосы чуть показывали... Сколько именно я там набирал, мне неведомо, но к осени волосы стали осыпать капитально -- старался голову не опускать над тарелкой. Правда, к следующему лету сие прекратилось...
Позже знакомая терапевтша (местная поликлиника) как-то призналась, что "канцер" увеличился раза в 2-3 -- статистика, говорит, чёткая, но всем велено молчать.
...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 09 Dec 2017 08:29 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
"Росатом" объявил конкурс с ограниченным участием на очищение загрязненного радиацией участка завода "ПО "Маяк"" площадью 30 тысяч квадратных метров в Челябинской области. Соответствующая заявка была размещена на сайте госзакупок.
Согласно опубликованной информации, цена контракта достигает 30 млн рублей.
Госкорпорация завершит принимать заявки 22 декабря.
В документе говорится, что территория завода "подверглась загрязнению в результате разгерметизации емкости с жидкими высокоактивными отходами в 1957 году...

-------------------------
Тыща рубликов на очистку каждого квадратного метра. Это много или мало? Ну, ежели таких "метров" считанные единицы, то наверняка мало. А ежли 30000...
Не знаю, какая там остаточная загрязнённость, какой объём и перечень необходимых работ потребует выполнить за свои кровненькие "Росатом", знаю лишь одно - это тот самый печально известный "Маяк". Да-да, где совсем недавно (надо же, какое совпадение!) "упал спутник с рутением-106" ((


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиоактивность
PostPosted: 09 Dec 2017 12:05 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Значит реальные масштабы выброса гораздо выше. 300 ТБк (по оценочным прикидкам немцев) это тот минимум который распылился в атмосфере. Но были еще и осадки (выпадения).
Тут еще одно странное совпадение вырисовывается. 106Ru образуется в больших количествах в уран-графитовых реакторах. Там же нарабатывается много и 239Pu. Собственно 106Ru представляет собой высокоактивный отход производства. А менее чем через пару месяцев КНДР испытывает термоядерный боеприпас и следом пускает баллистическую ракету в сторону Японии. И почти одновременно с этими событиями в страну прибывает российская делегация. Может конечно и паранойя, но уж слишком длинная цепь последовательных совпадений.
Спутник? Версия правдоподобная, но сомнительная. Оснащать аппарат РИТЭГом который через 2 года превратится в консервную банку, да еще на орбите Земли, где успешно работают солнечные панели, очень сомнительно.
Не сразу обратил внимание - ряд источников называет спутник советским. От 106-го рутения там ни единого ядра не должно было остаться.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 708 posts ]  Go to page Previous  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 36  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group