На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 145 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Next
Author Message
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 30 Jan 2016 17:03 
Online
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4929
Location: Санкт-Петербург
Так должны по домену. Надо с этим разобраться, интересный сайт же. Главное что бы не специально не блокировали.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 07 Aug 2017 23:49 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Существуют ли методики селективной редукции числа хромосом в ядре сформировавшейся клетки (сперматозоид, яйцеклетка, соматическая), при этом не повреждая остальные хромосомы?
Т.е. удалить не полностью ядро (энуклеация), а только 1, 2, 3 и т.д. хромосомы. Или это невозможно в принципе (а только на стадии формирования и неселективно)?

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 08 Aug 2017 08:01 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
конечно же есть http://www.nature.com/nmeth/journal/v4/ ... th973.html

UPD: добавил статью
Attachment:
tmp_18483-matsumura2006-1274707042.pdf [251.98 KiB]
Downloaded 562 times


Last edited by Zaec on 08 Aug 2017 16:03, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 08 Aug 2017 14:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Хм... А зачем Вам это нужно?
=
Статью скачать не разрешают, но на сколько я знаю там вводят специфические гены которые инактивируют некоторые хромосомы. Последние не участвуют в экспрессии.
А вот для половых клеток такой метод "выключения" ЕМНП не катит. Там только ращепление на отдельные нуклеотиды. Хотя могу и ошибаться.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 08 Aug 2017 16:08 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Ramon, верно - там вводится "элиминирующий пакет", который деактивирует ВСЮ клетку с ненужной хромосомой.

Столь варварский способ используют т.к. надежды на "оптический пинцет" так пока и остались надеждами https://www.nkj.ru/archive/articles/2965/


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 08 Aug 2017 16:51 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Просто интересуюсь.
=
Все ясно. Значит способов удаления пары- тройки и т.д. хромосом с сохранением жизнеспособности клетки не существует. Печально. :(

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 08 Aug 2017 17:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
О! Даже ВСЮ клетку. Не знал детали. Тогда да точечная элиминация невозможна. Во всяком случае (сам интересуюсь мол.биологией) протоколов не встречал.
Теоретически возможен химический метод. Как например псоларены + UV-C облучение. Но там все хромосомы разрушаются почти мгновенно (энуклеация). По идее должны быть вещества которые постепенно разрушат хромосому за хромосомой и количество элиминированных хромосом будет определятся временем инкубирования/экспозиции или дозы. Но при этом нет гарантии, что оставшиеся хромосомы не будут повреждены. Последнее имеет важное значение если, например, клетку планируется использовать для гибридизации.
Так что дело очень трудное и весьма вероятно невозможное.

Upd. Хотя если подобрать вещества которые будут оказывать дозозависимый эффект, то теоретически можно сохранить целыми оставшиеся хромосомы с очень высокой вероятностью. Но опять же - готовых протоколов не встречал.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 08 Aug 2017 20:15 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Мда. Значит совсем все плохо.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 08 Aug 2017 20:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Есть ещё чисто теоретическое рОссуждения, что вот можно лизировать клетку в метафазе, отсортировать выпавшие хромосомы по нужному вам параметру и попытаться их впихнуть в такую же клетку в метафазе, но энуклеированную. Но опять таки это всё чистые и незамутнённые практикой рассуждения, т.к. клетка с неполным набором хромосом при первом же делении пойдёт вразнос (если ещё не сдохнет раньше от недостатка нужных генов, бывших в удалённой хромосоме).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 08 Aug 2017 21:52 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Хм. Интересно. Тогда можно и проще:
1) Культивирование фибробластов-доноров (в случае животных клеток).
2) Создание микрокапсул с хромосомами (Microcell Mediated Chromosome Transfer - MMCT).
3) Внедрение отсортированных микрокапсул в энуклеированую клетку-реципиент.
А потом только гибридизация (via cell fusion, example).
Если брать гаметы, то п. 3 наименее болезненно переносят сперматозоиды. Правда если после такой процедуры в нем не окажется половых хромосом, то будет два варианта:
1) Яйцеклетка несет Y-хромосому - зигота скорее всего почти сразу сдохнет.
2) Яйцеклетка несет X-хромосому - все эмбрионы будут самками.
Хотя из этого правила будут исключения - птицы, рептилии и некоторые млекопитающие (сумчатые и грызуны).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 09 Aug 2017 08:51 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
По сути это Искусственная хромосома и все ея проблемы


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 09 Aug 2017 19:25 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Upsidesium wrote:
Хм. Интересно. Тогда можно и проще:
1) Культивирование фибробластов-доноров (в случае животных клеток).
2) Создание микрокапсул с хромосомами (Microcell Mediated Chromosome Transfer - MMCT).
3) Внедрение отсортированных микрокапсул в энуклеированую клетку-реципиент.
А потом только гибридизация (via cell fusion, example).
Если брать гаметы, то п. 3 наименее болезненно переносят сперматозоиды. Правда если после такой процедуры в нем не окажется половых хромосом, то будет два варианта:
1) Яйцеклетка несет Y-хромосому - зигота скорее всего почти сразу сдохнет.
2) Яйцеклетка несет X-хромосому - все эмбрионы будут самками.
Хотя из этого правила будут исключения - птицы, рептилии и некоторые млекопитающие (сумчатые и грызуны).

Технически данная стратегия вполне реализуема в любительской лаборатории. А судя по опубликованным статьям - работоспособна.
В случае соматических животных клеток однозначно только гибридизация, иначе они не выживают, особенно если элиминировать или добавить нечетное число хромосом. Гаметы само собой понятно. Собственно MMCT для этого и используют - получение отдаленных гибридов культур животных клеток.
=
Artifical Chromosome, особенно если она синтезируется химическим методом, демонстрирует мощь органической химии.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 09 Aug 2017 21:37 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Ramon wrote:
Artifical Chromosome, особенно если она синтезируется химическим методом, демонстрирует мощь органической химии.

Отлично работает у прокариот. А вот у эукариот, насколько я знаю, применяется ограничено.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 18 Aug 2017 20:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
А вот вам и методика подкатила - Найден способ избавить клетки человека от лишних хромосом


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 02 Jan 2018 09:44 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 02 Aug 2017 16:25
Posts: 64
Извините за столь глупый вопрос. Но, меня заинтересовала молекулярная биология. С чего можно начать изучение столь увлекательной науки?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 02 Jan 2018 11:16 
Online
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4929
Location: Санкт-Петербург
DrTerehov wrote:
Извините за столь глупый вопрос. Но, меня заинтересовала молекулярная биология. С чего можно начать изучение столь увлекательной науки?

С основ общей биологии, микробиологии и биохимии. Еще у меня есть книжка "Молекулярная биология клетки Руководство для врачей", если в сети нет, то могу попробовать отсканировать.
P.S. Тоже хотите генной инженерией заниматься? :) ;) Я тоже раньше хотел ( да и сейчас хочу) , просто когда понял на каком уровне нужна лаба , то стал сильно уважать тех, кто делает это в гараже.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 02 Jan 2018 11:27 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 02 Aug 2017 16:25
Posts: 64
Да, хотелось бы)). Мне родители даже балкон (!!!) выделили. А вообще, генная инженерия--очень интересная тема.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 02 Jan 2018 12:13 
Online
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4929
Location: Санкт-Петербург
DrTerehov wrote:
Да, хотелось бы)). Мне родители даже балкон (!!!) выделили. А вообще, генная инженерия--очень интересная тема.

Мои родители выделили комнату в доме (ту где я живу), гараж и участок (правда я им этого не говорил :) , но это не мешает мне использовать для экспериментов) . Но до серьёзной лабы мне еще далеко.
P.S. Сколько Вам лет если не секрет?

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 02 Jan 2018 12:23 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 02 Aug 2017 16:25
Posts: 64
13 лет. А вообще, я один раз пытался вырастить бактерии и культивировать их. Мне повезло, что ничего не выросло. Я, будучи глубоким идиотом, растворил крахмал и добавил сладкого чая. Мокрой ватной палочкой сделал мазок по разделочный доске и поместил в чашку Петри. Если бы что-то проросло, мне было бы плохо.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»
PostPosted: 02 Jan 2018 14:07 
Online
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4929
Location: Санкт-Петербург
DrTerehov wrote:
13 лет. А вообще, я один раз пытался вырастить бактерии и культивировать их. Мне повезло, что ничего не выросло. Я, будучи глубоким идиотом, растворил крахмал и добавил сладкого чая. Мокрой ватной палочкой сделал мазок по разделочный доске и поместил в чашку Петри. Если бы что-то проросло, мне было бы плохо.

Выращивать бактерии без стерильности не стоит. Если хотите получить культуру бактерий, начните с сенной палочки - это самое простое. Я один раз даже получил отдельные колонии. Правда агара не было и я использовал желатин. Так я узнал, что B. subtilus обладает протеолитической активностью. ЕМНИП, как-раз проводил этот эксперимент в Вашем возрасте, так что вперёд!

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 145 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 33 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group