На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 471 posts ]  Go to page Previous  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 24  Next
Author Message
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 12 Mar 2018 18:53 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1253
Location: צפת
Делают и сейчас, золота там на копейки. А для замены пробовали жёлтый люстр применить (это такая прозрачная блестящая краска из резинатов металлов, перламутровую- "бензиновую"-все видели. Она делается из тетрабутоксититана). Получается плохо- слишком прозрачная. Бывает и золотистый люстр, он красив и золоту мало уступает. Недостаток у него один: он урановый :av:
Так что золотистые непрозрачные ободки и рисунки это таки золото. А серебристые- платина. Серебро не выдерживает нагрева- растворяется в глазури.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 12 Mar 2018 18:58 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
moonshine43 wrote:
Недостаток у него один: он урановый :av:

Небольшое количество обеднённого урана опасности не представляет, другое дело, что потребили-радиофобы вряд ли купят.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 12 Mar 2018 21:25 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1253
Location: צפת
Производителей ещё и вредителями/ отравителями/ террористами назовут в приговоре :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 14 Mar 2018 15:47 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Attachment:
lyubavin_n_n_tekhnicheskaya_khimiya_tom_4_tyazhelye_metally (1)_877.jpg
lyubavin_n_n_tekhnicheskaya_khimiya_tom_4_tyazhelye_metally (1)_877.jpg [ 116.42 KiB | Viewed 13885 times ]

На кусочек корундовой ваты (Al2O3) положили крохотную частичку золота и несколько секунд нагрели в высокотемпературном пламени. Оксид алюминия окрашивается в красный цвет.
Attachment:
DSCN8070.JPG
DSCN8070.JPG [ 473.06 KiB | Viewed 13885 times ]

В микроскоп:
Attachment:
DSCN8088.JPG
DSCN8088.JPG [ 1.74 MiB | Viewed 13885 times ]

Attachment:
DSCN8090.JPG
DSCN8090.JPG [ 1.76 MiB | Viewed 13885 times ]


На кусочке фарфора положили частичку золота и внесли в кислородно-водородное пламя. Осколок фарфора начал оплавляться.
Вот что получилось (при 40 кратном увеличении):
Attachment:
DSCN8093.JPG
DSCN8093.JPG [ 1.46 MiB | Viewed 13885 times ]

Золото вплавилось и окрасило расплав фарфора. Часть фарфора превратилась в стекло, с застывшими пузырями. Кипело. :))


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 14 Mar 2018 16:48 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1253
Location: צפת
Препарат жидкого золота на керамике обжигают невысоко, примерно 600-800 С. Если чашку с золотым ободком нагреть до 1000, он превращается в розовую полоску.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 27 Apr 2018 15:34 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Заметил, что гремучее золото viewtopic.php?p=148296#p148296 разлагается на бумажном фильтре. С того времени остался фильтр с следовыми количествами. Лежал в ящике стола. Изменился цвет.
Attachment:
DSCN8143.JPG
DSCN8143.JPG [ 1.89 MiB | Viewed 13756 times ]

Attachment:
DSCN8145.JPG
DSCN8145.JPG [ 2.53 MiB | Viewed 13756 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 30 Apr 2018 12:22 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Аффинаж серебра
Refining of silver

http://chemistry-chemists.com/N2_2018/C ... -P1-1.html
Attachment:
Refining_of_silver-14[1].jpg
Refining_of_silver-14[1].jpg [ 51.88 KiB | Viewed 13720 times ]

Video
Image

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 01 May 2018 08:15 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
http://chemistry-chemists.com/N2_2018/C ... html#10001
Выделяющиеся при растворении газы всегда уносят с собой мелкие брызги раствора. Это вызывает потери дорогостоящего материала. Чтобы уменьшить эти потери, для растворения металла используют высокие сосуды. Также популярны колбы с широким но удлиненным горлом. Количество реагентов и объем сосудов выбирают таким образом, чтобы над поверхностью раствора оставалось достаточно свободного объема. Тогда аэрозоль раствора в основном успевает оседать на стенках сосуда. Еще неплохо помогает обыкновенная лабораторная воронка, вставленная в горло реакционного сосуда.

http://chemistry-chemists.com/N2_2018/C ... html#10002
Если в использованной для разбавления кислоты воде окажется значительное количество хлорида, это может вызвать проблемы. Так, в шламе окажется заметное количество хлорида серебра. Также в раствор перейдет некоторое количество золота, которое далее будет потеряно при осаждении хлорида серебра. Если целью является отделение и серебра, и золота, особенно в малых количествах, предпочтительнее использовать дистиллированную или талую воду. А вот свинец лучше отделить осаждением в виде сульфата перед фильтрованием шлама. В противном случае есть риск загрязнения хлорида серебра хлоридом свинца. Фильтрование азотнокислого раствора нитрата серебра через вату скорее всего не вызовет проблем. С растворами золота сложнее: тетрахлораурат(III) неплохо восстанавливается на целлюлозе. Здесь можно использовать альтернативные материалы типа ткани Петрянова. Возможно, подойдет пористый полипропилен из картриджей для фильтрования воды. Но фильтровать самотеком скорее всего не получится.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 09 Jun 2018 11:56 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Извлечение серебра из контактов
How to recover silver from electrical contacts?

http://chemistry-chemists.com/N2_2018/C ... -P3-1.html
Attachment:
silver-6a[1].jpg
silver-6a[1].jpg [ 462.9 KiB | Viewed 13378 times ]

Video
Image


Аффинаж золота
Refining of gold

http://chemistry-chemists.com/N2_2018/C ... .html#1002
Attachment:
gold-6[1].jpg
gold-6[1].jpg [ 122.23 KiB | Viewed 13378 times ]

Video
Image

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 09 Jun 2018 22:48 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Volodymyr wrote:
Извлечение серебра из контактов

В видимых на фото контактах -- практически чистое серебро (не могу это утверждать стопроцентно, но по релейному паспорту легко проверяется). В таком случае можно обойтись без кислот, щелочей, кипячений: острозубыми кусачками аккуратно выщёлкиваем кругляши-контактики из ламелей и сразу прячем их в баночку. А после можно то серебро хоть сплавить в слиток, хоть растворить в "азотке"...
Ещё немного аргентум сидит на посеребренных ножках радиодеталей. Однако после релейной "легкотни" стОит ли с таким хламом возиться??.
-------------------------------------------
Вообще, старая совдеповская электроника -- это песня! Драгметаллов тогда не жалели. Один знакомый, например, ознакомившись с паспортами валявшихся у них на складе "релюшек", таким макаром втихаря наковырял с полкило палладия.
Правда, скупщики драгмета на нём тоже неплохо "нагрелись", но все тогда остались довольны. Окромя завскладом...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 10 Jun 2018 09:35 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:

http://chemistry-chemists.com/N2_2018/C ... html#10002
Гальваническое осаждение (и растворение) меди и серебра происходит при очень низких напряжениях на ванне. Из личного опыта: гальваническое покрытие медью изделия из латуни; стандартный сернокислотный электролит меднения; плотность тока на катоде около 4 А/дм2, на медном аноде - больше примерно вдвое; расстояние между электродами 7...10 см; температура близка к 20°С. В этих условиях напряжение на ванне составляло всего 0.28-0.31 В! Для проведения избирательного растворения или осаждения (очистки) серебра подаваемое на ванну напряжение может быть даже еще ниже. И даже если электролит (в данном случае раствор нитрата аммония) обладает меньшей электропроводностью, чем растворы кислот, а анод представляет собой кучу мелких деталей внавал с малой площадью контакта друг с другом, вряд ли потребуется иметь на ванне более 1.5...2 В, чтобы получить на аноде нужную плотность тока. Избыточное же напряжение будет просто бесполезно нагревать раствор, провода и источник питания. Это и происходило в описанном эксперименте. Здесь было бы очень желательно использовать низковольтный источник тока, рассчитанный на ток не менее 10 А. Самостоятельно изготовить его "из подручных средств" невозможно, но в этом и нет необходимости. Большой ассортимент источников такого типа доступен в китайских магазинах. Например, вот такой модуль:
Code:
https://ru.aliexpress.com/item/200W-10A-CC-CV-DC-DC-7-32V-12v-TO-1-28V-5v-power-Buck-Converter/32703689125.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.595c2e0ejvfTSf

преобразует входное постоянное напряжение 7...32 В в выходное 1.25...28 В, максимальный ток 10 А, имеет защиту от короткого замыкания на выходе и от перегрева. Также он имеет очень высокий КПД, то есть первичный источник нагружается током обратно пропорционально отношению входного и выходного напряжений. Что очень важно, реализованы и режим стабилизации выходного напряжения, и режим стабилизации тока нагрузки, а также имеются соответствующие органы регулировки. С минимальными переделками регулировок он был успешно использован как источник тока для гальванических работ. Собственно, такие модули и предназначены для питания стабильным током светодиодных излучателей и для зарядки аккумуляторов. И конечно, не следует экономить на толщине подводящих проводов и качестве соединений.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 11 Jun 2018 09:05 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
http://chemistry-chemists.com/N2_2018/C ... html#10003
На первый взгляд необходимость предварительного удаления припоя неочевидна. Чем может он мешать при гальваническом снятии серебряного покрытия в растворе нитрата аммония? По логике именно свинец и олово должны растворяться в первую очередь. И только потом - серебро и медь. Да, шлам будет содержать гидратированные оксиды олова и свинца. Но как сильно это может мешать выделению серебра? Еще возможна пассивация поверхности припоя с образованием пленки диоксида свинца. Но, по-видимому, авторы этой рекомендации имеют практический опыт.

Quote:
http://chemistry-chemists.com/N2_2018/C ... html#10004
Вполне возможно, что не чистую медь, а сплав медь-серебро. Медь и серебро образуют непрерывный ряд твердых растворов, а потенциалы осаждения этих металлов близки. Электрохимическое разделение меди и серебра является непростой задачей даже в промышленных условиях. Поэтому может быть полезным проверить и катодный осадок на содержание в нем серебра.

Quote:
http://chemistry-chemists.com/N2_2018/C ... html#10005
Если планируется сплавлять металлическое серебро в компактный металл, то восстановление хлорида серебра до металла может быть излишним. В классическом способе хлорид серебра сплавляют с содой или более легкоплавким карбонатным флюсом. Карбонат натрия реагируют с хлоридом серебра с образованием хлорида натрия, кислорода, углекислого газа и металлического серебра, которое собирается на дне сосуда в виде компактного королька. Также флюс защищает расплавленное серебро от растворения избыточного кислорода и разбрызгивания при кристаллизации.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 12 Jun 2018 22:04 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
stas wrote:
Volodymyr wrote:
Извлечение серебра из контактов

В видимых на фото контактах -- практически чистое серебро (не могу это утверждать стопроцентно, но по релейному паспорту легко проверяется). В таком случае можно обойтись без кислот, щелочей, кипячений: острозубыми кусачками аккуратно выщёлкиваем кругляши-контактики из ламелей и сразу прячем их в баночку. А после можно то серебро хоть сплавить в слиток, хоть растворить в "азотке"...
Ещё немного аргентум сидит на посеребренных ножках радиодеталей. Однако после релейной "легкотни" стОит ли с таким хламом возиться??.
-------------------------------------------
Вообще, старая совдеповская электроника -- это песня! Драгметаллов тогда не жалели. Один знакомый, например, ознакомившись с паспортами валявшихся у них на складе "релюшек", таким макаром втихаря наковырял с полкило палладия.
Правда, скупщики драгмета на нём тоже неплохо "нагрелись", но все тогда остались довольны. Окромя завскладом...

Что верно то верно - контакты реле, это "золотая жила". Но их слишком много, чтобы выламывать каждый контактик по отдельности. Потому и чистота серебра не так важна. Попросту стригу их тросорезами, и в азотку.
Таким макаром разобрал штук 8 повреждённых блоков. Но всё серебро после очистки банально переплавляю. До литья ювелирки я ещё не дошёл, и другого применения не находится.
А дальше пока рука не поднимается - никогда не знаешь, что может пригодиться завтра. Сколько уже у меня историй, как что-нибудь пускаю "в лом" (на переплавку или на различные поделки, где данная часть используется бездарно, и могла бы быть заменена чем угодно другим), а по прошествии времени, вдруг оказывается, что именно та деталь мне сейчас бы очень пригодилась....
Вот и с реле сейчас так. Масса разных обмоток электромагнитов, почти на любое напряжение. Они хотя и сигнальные, а мощность держат - подключал через одну релюшку двух киловатный чайник, проблем не возникало. Мало ли, пригодятся где-то...
Так что пока, по возможности, "добью" повреждённые блоки (их всего штуки 3 осталось), а там, что возьмёт верх: практичность, или жадность (ибо оставлять такое количество серебра пылиться, как-то тоже не с руки).

И вот на счёт радиодеталей: разбирать такое в лом, кощунство. Такое качество куда приятнее в дело пустить, нежели бездарно уничтожать ради крупицы металла.
Attachment:
IMG_3680.JPG
IMG_3680.JPG [ 1.81 MiB | Viewed 13280 times ]
Attachment:
IMG_3673.JPG
IMG_3673.JPG [ 2.63 MiB | Viewed 13280 times ]
Attachment:
IMG_3675.JPG
IMG_3675.JPG [ 2.16 MiB | Viewed 13280 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 13 Jun 2018 03:56 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
В телефонных реле серебро скорее всего не чистое - сплав с медью. Чистое попадается в совсем мелких реле и ещё один тип среднего размера, из памяти вылетело, но если надо, могу уточнить.
Такого вида блоки с АТС мне попадались много лет назад, но в те годы при желании можно было набрать серебра из пускателей гораздо больше за то же время, чем из этих релёшек и покрытий.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 13 Jun 2018 12:29 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
viewtopic.php?f=1&t=605&p=150103&hilit=%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%B5+%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE#p150103
Желтый цвет почти исчез.
Attachment:
DSCN8181.JPG
DSCN8181.JPG [ 2.29 MiB | Viewed 13253 times ]

Attachment:
DSCN8183.JPG
DSCN8183.JPG [ 2.19 MiB | Viewed 13253 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 30 Nov 2018 16:28 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Попробовал сделать такой опыт (навел на мысль Владимир с его получением дигидрофосфатом натрия :) ):
Attachment:
Аналитическая химия золота.jpg
Аналитическая химия золота.jpg [ 16.94 KiB | Viewed 12035 times ]

Attachment:
DSCN8295.JPG
DSCN8295.JPG [ 1.51 MiB | Viewed 12035 times ]

Для опыта в фарфоровой чашечке залил соду фосфорной кислотой (на глаз, с большим избытком фосфорной), размешал палочкой.
Полученный раствор набирал несколько раз , платиновой проволочкой, пока не накопился шарик.
После получения шарика окунал в примерно 0,01 % раствор хлорного золота. При нагреве сразу получается перл, окрашенный в фиолетовый оттенок. Опыт всегда удается, в отличие от перла с бурой. viewtopic.php?p=148242#p148242
Рекомендую, как простой опыт с золотом. Наверняка получится с количеством из позолоты.
Возможен вариант с нагревом на фарфоровом черепке или тигле. См.вырезку из Оствальда по ссылке выше.
Если есть проволочка, рекомендую не делать петлю! Так потом легко убрать остатки.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 15 Dec 2018 12:38 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Капля золота (2,00 г.) охлаждалась в тигле после плавки.
Образовались кристаллы.
Attachment:
DSCN8319.JPG
DSCN8319.JPG [ 1.35 MiB | Viewed 11809 times ]

Attachment:
DSCN8303.JPG
DSCN8303.JPG [ 1.84 MiB | Viewed 11809 times ]

Attachment:
DSCN8304.JPG
DSCN8304.JPG [ 2.06 MiB | Viewed 11809 times ]

Attachment:
DSCN8306.JPG
DSCN8306.JPG [ 2.11 MiB | Viewed 11809 times ]

Attachment:
DSCN8307.JPG
DSCN8307.JPG [ 2.24 MiB | Viewed 11809 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 18 Dec 2018 19:07 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Attachment:
2018-12-18_192309.jpg
2018-12-18_192309.jpg [ 167.05 KiB | Viewed 11734 times ]

Attachment:
1brepol_e_teoriya_i_praktika_yuvelirnogo_dela_017.jpg
1brepol_e_teoriya_i_praktika_yuvelirnogo_dela_017.jpg [ 67.04 KiB | Viewed 11734 times ]


Чистое золото не такое уж мягкое. Мне почему то представлялось мягче, чем в реальности. :ap:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 19 Dec 2018 07:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
По-видимому, самый мягкий металл - индий, а самый твёрдый - вольфрам.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 19 Dec 2018 17:49 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
antabu wrote:
По-видимому, самый мягкий металл - индий, а самый твёрдый - вольфрам.

Ну, вряд ли индий самый мягкий металл. :confused:
Свинец - 25-40 Мпа (Хим. энцикл.)
Натрий - 0,07 (Алабышев)
Калий - 0,037 (Алабышев)
Индий - Твердость по Бринеллю 8,8-10,0 Мпа. (Химическая энциклопедия)
Вольфрам:
Attachment:
Вольфрам (хим. энциклопедия).jpg
Вольфрам (хим. энциклопедия).jpg [ 56.18 KiB | Viewed 11685 times ]

Хром: 1060 Мпа.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 471 posts ]  Go to page Previous  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 24  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 50 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group