На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 122 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next
Author Message
 Post subject: Re: Чем отфильтровать раствор
PostPosted: 04 Feb 2011 16:49 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Воронку можно уплотнить сальниками, манжетами, простой резиной скрепленной герметиком, подачу воды или пара можно обеспечить припояв медные трубки вверху и внизу банки. В общем маневров для фантазии предостаточно.=0)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чем отфильтровать раствор
PostPosted: 14 Jun 2016 13:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Требуется отфильтровать теплый спиртовый раствор красителя. Как я понимаю, кроме воронки для горячего фильтрования нечего придумать?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чем отфильтровать раствор
PostPosted: 14 Jun 2016 17:59 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Можно обернуть обычную воронку утеплителем и при фильтровании накрывать крышкой (сверку снова утеплитель)

Если это рабочий р-р красителя, то лучше отцентрифугировать — я так когда-то избавлялся от примесей в красителях для цитологии


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чем отфильтровать раствор
PostPosted: 14 Jun 2016 19:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Можно фильтровать через Шотт, погруженный в раствор вверх ногами, отсасывая.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чем отфильтровать раствор
PostPosted: 14 Jun 2016 22:21 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Zaec wrote:
Можно обернуть обычную воронку утеплителем и при фильтровании накрывать крышкой (сверку снова утеплитель)

Да нет, воронка для горячего фильтрования есть, просто самотеком фильтровать не очень технологично.

antabu wrote:
Можно фильтровать через Шотт, погруженный в раствор вверх ногами, отсасывая.

На производстве это называют "через грибок".
Только брать не шотт, разумеется, он сразу забьется. Обычно натягивают фильтровальную ткань на коническую воронку.
Проблема только в том, что спирт будет кипеть, а вещество выпадать на фильтре.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чем отфильтровать раствор
PostPosted: 15 Jun 2016 14:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
В принципе, если фильтровать под вакуумом малыми порциями через ткань, фильтр не забивается и спирт особо не летит, так что на этом пока остановились.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Фильтрование
PostPosted: 24 Oct 2018 10:57 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 24 Oct 2018 10:54
Posts: 3
Вакуумная фильтрация в инертной среде
Ребята, нужен совет. Требуется фильтровать вещество нестабильное на воздухе. Чем и как это лучше всего сделать ? Синтез проводится в перчаточном боксе в среде азота.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вакуумная фильтрация в инертной среде
PostPosted: 24 Oct 2018 15:26 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
stean wrote:
Ребята, нужен совет. Требуется фильтровать вещество нестабильное на воздухе. Чем и как это лучше всего сделать ? Синтез проводится в перчаточном боксе в среде азота.

Это зависит от ваших условий синтеза.
Если процесс идет в боксе с инертной атмосферой - принципиально подойдет все, начиная от стеклянной/пластиковой воронки с фильтровальной бумагой до воронки Бюхнера, колбы Бунзена и большого шприца для создания разрежения.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вакуумная фильтрация в инертной среде
PostPosted: 24 Oct 2018 16:47 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 24 Oct 2018 10:54
Posts: 3
Volodymyr: вот оно. шприц :) а я даже не подумал про это. Просто внешний вакуумный насос = постоянное падение давления и перерасход инертного газа. В принципе, да, маленького разряжения создаваемого ручным "насосом" по идее вполне должно хватить для фильтрации.
Ну и конечно интересно, как это должно проводится в соответствии с _правильной_ техникой эксперимента. Ставят в бокс какой-нибудь насос Камовского ? А как фильтрование происходит в вакуумном боксе ?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вакуумная фильтрация в инертной среде
PostPosted: 24 Oct 2018 17:11 
Offline
Участник
Участник

Joined: 31 Dec 2010 16:30
Posts: 316
Фильтры Шленка как вариант подойдут.

_________________
слава Вільним, слава Незламним. Україна буде завжди
ласкаво просимо://www.youtube.com/@bobh5004/featured


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вакуумная фильтрация в инертной среде
PostPosted: 24 Oct 2018 17:13 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Как правило, фильтрование внутри бокса - не требуется. У Ключникова (если не ошибаюсь) описано фильтрование в инертной атмосфере (пробка на фильтр Шотта, в пробке - трубка с подачей инертного газа).

Более сложные варианты - Г. Лукс Экспериментальные методы в неорганической химии - С.235 и далее
viewtopic.php?f=15&t=35&p=1748#p1748
_____________

Насчет фильтрования внутри вакуумного бокса - это жесть: многие жидкости в вакууме, если не закипают, то хорошо летят уже при комнатной. Вакуум будет "подпорчен" давлением насыщенных паров, а если их активно откачивать - раствор высохнет.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вакуумная фильтрация в инертной среде
PostPosted: 24 Oct 2018 21:23 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 24 Oct 2018 10:54
Posts: 3
Volodymyr: огромное спасибо за отсылку к Луксу!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вакуумная фильтрация в инертной среде
PostPosted: 24 Oct 2018 22:00 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
stean wrote:
Volodymyr: вот оно. шприц :) а я даже не подумал про это. Просто внешний вакуумный насос = постоянное падение давления и перерасход инертного газа. В принципе, да, маленького разряжения создаваемого ручным "насосом" по идее вполне должно хватить для фильтрации.
Ну и конечно интересно, как это должно проводится в соответствии с _правильной_ техникой эксперимента. Ставят в бокс какой-нибудь насос Камовского ? А как фильтрование происходит в вакуумном боксе ?
Сейчас бывают недорогие китайские помпы (300-500 руб, напр., Alldoo pump CMP30-4A 12VDC или аналогичные), производительностью несколько литров в минуту
Attachment:
Насос18.jpg
Насос18.jpg [ 424.43 KiB | Viewed 15226 times ]
пригодные и для воды, и для воздуха, способные и нагнетать до 0,5-0,7 ати, и откачивать до остаточного давления приблиз. 150мбар, очень подходящие для работы в боксе. Они не являются химически стойкими, и перед ними надо ставить поглотитель с активированным углем или промывалку. Я с ними периодически имею дело и вполне доволен.
Для фильтрования же в вакуумном боксе обычно применяют центрифуги.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтрование
PostPosted: 08 Nov 2018 19:49 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Водоструйный насос (точнее - два) с циркуляцией воды. Вода из насоса стекает не в канализацию, а собирается в бочку, а потом опять возвращается центробежным насосом назад - на вход водоструйного насаоса:
Attachment:
WP_20181106_058.jpg
WP_20181106_058.jpg [ 1.5 MiB | Viewed 14970 times ]

Attachment:
WP_20181105_020.jpg
WP_20181105_020.jpg [ 1.48 MiB | Viewed 14970 times ]

Attachment:
WP_20181105_021.jpg
WP_20181105_021.jpg [ 1.27 MiB | Viewed 14970 times ]

Attachment:
WP_20181105_024.jpg
WP_20181105_024.jpg [ 1.32 MiB | Viewed 14970 times ]


Фильтрование тиосульфата натрия на этом насосе:
Attachment:
WP_20181105_027.jpg
WP_20181105_027.jpg [ 1.21 MiB | Viewed 14970 times ]

Attachment:
WP_20181105_031.jpg
WP_20181105_031.jpg [ 1.32 MiB | Viewed 14970 times ]

Attachment:
WP_20181105_034.jpg
WP_20181105_034.jpg [ 1.2 MiB | Viewed 14970 times ]

(рядом стоят 20-л ведра - это для масштаба).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтрование
PostPosted: 12 Nov 2018 17:11 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Еще пару фоток водоструйного насоса (2 шт. параллельно) на оборотной воде:
Attachment:
WP_20181031_003.jpg
WP_20181031_003.jpg [ 1.51 MiB | Viewed 14928 times ]
Attachment:
WP_20181031_004.jpg
WP_20181031_004.jpg [ 1.42 MiB | Viewed 14928 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтрование
PostPosted: 15 Nov 2018 19:51 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 17 Sep 2017 10:42
Posts: 185
Location: Украина
Volodymyr wrote:
Водоструйный насос (точнее - два) с циркуляцией воды. Вода из насоса стекает не в канализацию, а собирается в бочку, а потом опять возвращается центробежным насосом назад - на вход водоструйного насаоса.

Называется, вроде, водокольцевой насос. Хорош тем, что экономит воду.
Вообще, водоструйный насос в классическом исполнении - крайне неэкономная вещь ввиду расхода воды. И если у нас в университете мы только такими и пользуемся (водопровод казенный, общеуниверситетский: "государство не обеднеет - забирайте"), то на работе от установки даже одного водоструйника отказались: мой непосредственный начальник собственноручно измерил, что расход воды составляет около 150 литров в час, что для нашего предприятия выльется (в прямом смысле слова) в хороший счет за воду. Потому мы используем для фильтрования мембранные насосы, работающие от сети.
Современные конструкции мембранников позволяют фильровать любые, в том числе и агрессивные жидкости и жидкости, образующие аэрозоли при фильтровании (мембраны изготавливаются из тефлона, и в насосах предусмотрено специальное устройство, продувающее периодически мембраны от скопившегося конденсата). Правда, мембраны рано или поздно лопаются, а так как их в насосе две, насос не перестает работать, просто вакуум резко ухудшается.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтрование
PostPosted: 15 Nov 2018 21:22 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Водокольцевой насос - немного другое. Были такие на прошлой работе (завод РИАП) viewtopic.php?p=153798#p153798

Хотя, мой начальник тоже назвал эту конструкцию с водоструйками "водокольцевой насос", но, услышав мое неодобрение, не стал настаивать.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтрование
PostPosted: 15 Nov 2018 22:41 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 17 Sep 2017 10:42
Posts: 185
Location: Украина
Volodymyr wrote:
Водокольцевой насос - немного другое. Были такие на прошлой работе (завод РИАП) viewtopic.php?p=153798#p153798

Хотя, мой начальник тоже назвал эту конструкцию с водоструйками "водокольцевой насос", но, услышав мое неодобрение, не стал настаивать.

Понял, я просто вживую его ни разу не видел, потому и подумал, что вот это он и есть)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: вопрос по насосам, для бунзена, и вакуумной дистиляции
PostPosted: 09 Mar 2019 10:13 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 09 Mar 2019 09:58
Posts: 9
Всем привет!)не так давно меня вобще не интересовала наука, но вот начал заходить на форумы и пошло,уже захотелось собрать домашнюю лабораторию, меня заинтересовала вакуумная фильтрация, и дистиляция(тоже вакуумная), еще ничего не начал, а вопросов куча , стекло доступно, а с насосиками разобраться не могу, лабораторные дорогие, но решил спросить, какое обородувание можно использовать? из доступного для начинающих


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтрование
PostPosted: 10 Mar 2019 05:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Компрессор от старого бытового холодильника, читал, но сам не использовал.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 122 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 22 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group