На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ] 
Author Message
 Post subject: Бромирование пропионовой кислоты
PostPosted: 07 Dec 2010 07:57 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 28 Nov 2010 14:21
Posts: 32
CH3CH2COOH+Br2+PCl5=CH3CHBrCOOH+HCl+POCl3
Или же пойдет на ОН группу хлор, чего в общем то и не хочется ?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бромирование пропионовой кислоты
PostPosted: 07 Dec 2010 08:54 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62956
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не понимаю, зачем добавлять PCl5, если нужно бромировать кислоту? Конечно он будет замещать группу ОН, причем очень активно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бромирование пропионовой кислоты
PostPosted: 07 Dec 2010 09:00 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12807
Location: г. Волгоград
Скорее всего будет образовываться хлорангидрид. Для галогенирования УВ радикала в карбоновых кислотах используют красный фосфор как катализатор.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бромирование пропионовой кислоты
PostPosted: 07 Dec 2010 09:10 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 28 Nov 2010 14:21
Posts: 32
Да, красный фосфор и бром - классическое сочетание, но я думаю что пойдет приблизительно так

1) 2СH3СH2COOH+PCl5 = (CH3CH22CO)2O+POCl3+HCl+H2O при нагревании в эквимолярном соотношении
Либо делать это в присутствии брома либо второй стадией пробромировать и получить искомую а-бромкислоту


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бромирование пропионовой кислоты
PostPosted: 07 Dec 2010 11:42 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62956
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
etang wrote:
Да, красный фосфор и бром - классическое сочетание, но я думаю что пойдет приблизительно так

1) 2СH3СH2COOH+PCl5 = (CH3CH22CO)2O+POCl3+HCl+H2O при нагревании в эквимолярном соотношении
Либо делать это в присутствии брома либо второй стадией пробромировать и получить искомую а-бромкислоту

Да нет же: образуется хлорангидрид (как уже было сказано). Реакция будет идти очень бурно.

Получение бромпропионовой кислоты - хорошо известный процесс: советую найти методику в Бельштейне и не изобретать велосипед.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бромирование пропионовой кислоты
PostPosted: 07 Dec 2010 12:14 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12807
Location: г. Волгоград
Причем будет такой дымище хоть топор вешай.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бромирование пропионовой кислоты
PostPosted: 07 Dec 2010 13:02 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 28 Nov 2010 14:21
Posts: 32
Vladimir wrote:
etang wrote:
Да, красный фосфор и бром - классическое сочетание, но я думаю что пойдет приблизительно так

1) 2СH3СH2COOH+PCl5 = (CH3CH22CO)2O+POCl3+HCl+H2O при нагревании в эквимолярном соотношении
Либо делать это в присутствии брома либо второй стадией пробромировать и получить искомую а-бромкислоту

Да нет же: образуется хлорангидрид (как уже было сказано). Реакция будет идти очень бурно.

Получение бромпропионовой кислоты - хорошо известный процесс: советую найти методику в Бельштейне и не изобретать велосипед.


Бельштейн - платный :(, а денек нет, пользую метод научного тыка
Все верно пойдет через хлорангидрид и будет почти лакриматор :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бромирование пропионовой кислоты
PostPosted: 07 Dec 2010 16:39 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 14 Nov 2009 11:02
Posts: 161
Location: Тюмень
etang wrote:
Бельштейн - платный :(, а денек нет, пользую метод научного тыка

тогда посмотрите у Лернера


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бромирование пропионовой кислоты
PostPosted: 07 Dec 2010 17:34 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62956
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Как получить доступ к базе Бейльштейна уже немного обсуждалось:
viewtopic.php?f=9&t=256&p=2283&hilit=%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0#p2283
Но даже заплатить выгоднее, чем действовать методом "научного тыка", переводя дорогие и дефицитные реактивы и рискуя здоровьем (своим и окружающих людей).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бромирование пропионовой кислоты
PostPosted: 08 Dec 2010 19:11 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Dec 2009 21:39
Posts: 243
Location: Луганск
похоже, топикстартер хочет сделать вариант классической реакции Гелля-Фольгарда-Зелинского
альфа-хлоркислота (возможно, в смеси с альфа-бром) получится только после гидролиза смеси, а так - получатся галогенангидриды альфа-галогенкарбоновых кислот. Какой галоген, где и в каком соотношении смесь - сложно сказать... ИМХО, как-то так. Вы скажите, Ваша задача какая- провести реакцию с целью выяснения -что будет, или получить что-то конкретное?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бромирование пропионовой кислоты
PostPosted: 09 Dec 2010 07:06 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 28 Nov 2010 14:21
Posts: 32
Vittorio wrote:
похоже, топикстартер хочет сделать вариант классической реакции Гелля-Фольгарда-Зелинского
альфа-хлоркислота (возможно, в смеси с альфа-бром) получится только после гидролиза смеси, а так - получатся галогенангидриды альфа-галогенкарбоновых кислот. Какой галоген, где и в каком соотношении смесь - сложно сказать... ИМХО, как-то так. Вы скажите, Ваша задача какая- провести реакцию с целью выяснения -что будет, или получить что-то конкретное?


Стандартная ситуация :) Открыл кладовку, нашел пропионовую кислоту, отметил, что не портится и решил что-то из неё сделать из того, что есть и собственно параллельно изучить свойства веществ.

Господа, а можно-ли хлор на -OH группу заменить. Так будет прально ?

CH3CH2COCl+NaOH = CH3CH2COOOH+NaCl
CH3CH(Br)COCl+KOH=CH3CH(Br)COOOH+KCl


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бромирование пропионовой кислоты
PostPosted: 09 Dec 2010 09:07 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62956
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
При добавлении воды к хлорангидридам начинается бурная реакция с разогревом и активным образованием тумана солянки.
Если добавить щелочь может быть нехорошо (да и бром может гидролизовать).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бромирование пропионовой кислоты
PostPosted: 09 Dec 2010 12:21 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 28 Nov 2010 14:21
Posts: 32
Мысль, нужно будет поиграться...


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group