На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 669 posts ]  Go to page Previous  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 34  Next
Author Message
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 12 Jul 2019 07:13 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Apr 2019 08:51
Posts: 14
.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 12 Jul 2019 09:28 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
felpochta@mail.ru wrote:
Простите, а что за Сигма?

Американская фирма-монополист торгующая химическими реактивами. Видимо коллега намеревался посоветовать купить готовые 3-пиколиламин и 4-нитрофенил изоцианат, чтобы просто смешать их и получить пиринурон. С этим справится и человек без опыта.
Но стоят они действительно дорого: 4-нитрофенил изоцианат в Мерке (концерн Сигма) 3200 руб за 5 г, a 3-пиколиламин там же 1620 руб за 5 г. Никаких бешеных цен в USD там нет, похоже, что коллега запутался в обозначениях. .
Так что если есть желание, то можно купить по 5 г, смешать и оставить в плотно укупоренном сосуде на сутки-двое при комнатной температуре. В идеале должно получиться 8 г пиринурона. Т.е. если делать все самому, то себестоимость пестицида получается 600 руб/г.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 12 Jul 2019 12:17 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Apr 2019 08:51
Posts: 14
Ramon и Upsidesium - Вы даже не представляете насколько ценную информацию мне дали. Скажите, как я могу Вас отблагодарить?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 12 Jul 2019 22:17 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Только объем сосуда должен быть минимальным ибо 3-пиколиламин чувствителен к кислороду. Оптимальным будет вариант влить 3-пиколиламин в какую-нибудь стеклянную бутылку, засыпать 4-нитрофенил изоцианат, продуть азотом/аргоном, укупорить и нагреть на водяной бане до 60 С. Через 4 часа остудить, влить туда воды, вылить содержимое на фильтр и промыть водой. Осадок с фильтра собрать и высушить.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 15 Jul 2019 07:56 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Apr 2019 08:51
Posts: 14
Я тут немного порыскал в интернете, и вроде бы нашёл составные компоненты Пиринурона и на Российских хим-сайтах тоже ( 3-пиколиламин и 4-нитрофенил изоцианат) Или может ошибаюсь ... (((


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 15 Jul 2019 08:42 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
felpochta@mail.ru wrote:
Я тут немного порыскал в интернете, и вроде бы нашёл составные компоненты Пиринурона и на Российских хим-сайтах тоже ( 3-пиколиламин и 4-нитрофенил изоцианат) Или может ошибаюсь ... (((

Так Вы бы ссылку привели, а участники посмотрели бы, проверили.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 15 Jul 2019 10:08 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Только заключите ссылку в тег [hidе], чтобы не поднимать им поисковую выдачу.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 15 Jul 2019 23:37 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Apr 2019 08:51
Posts: 14
Ramon wrote:
felpochta@mail.ru wrote:
Я тут немного порыскал в интернете, и вроде бы нашёл составные компоненты Пиринурона и на Российских хим-сайтах тоже ( 3-пиколиламин и 4-нитрофенил изоцианат) Или может ошибаюсь ... (((

Так Вы бы ссылку привели, а участники посмотрели бы, проверили.

Да я вроде так особо-то и не искал....
Вот 4-нитрофенил изоцианат (https://labteh.com/pid28313/4-nitrofeni ... cros-29670)
А вот 3-пиколиламин (http://www.new-brands.kz/catalog/337/2383/)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 16 Jul 2019 07:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Да это они и есть.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 24 Jul 2019 21:07 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 30 Jun 2017 11:31
Posts: 252
Location: Украина
Скажите, пожалуйста, где можно найти синтез галлеина из пирогаллола и фталевого ангидрида.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 24 Jul 2019 22:23 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Сергей*** wrote:
Скажите, пожалуйста, где можно найти синтез галлеина из пирогаллола и фталевого ангидрида.

Точно так же как и из галловой кислоты, только нужно пересчитать на пирогаллол. А в остальном методика модификации не требует. Разве что расплав пенится не будет, а только парить.
Attachment:
152_0001.jpg
152_0001.jpg [ 680.94 KiB | Viewed 9594 times ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 02 Aug 2019 12:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Upsidesium wrote:
Точно так же как и из галловой кислоты, только нужно пересчитать на пирогаллол.

Автор предлагает пробирный вариант, но там вместо щелочи добавляется кислота.
Attachment:
пирофталан.doc [63 KiB]
Downloaded 396 times


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 03 Aug 2019 00:02 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Ramon wrote:
Автор предлагает пробирный вариант, но там вместо щелочи добавляется кислота.

Ну это не серьезно. Водоотнимающие средства при такой температуре совсем необязательны. Скорость реакции-то они ускорят, но выход снизят и параллельно разбавят продукт побочкой.
Кстати краситель действительно подобен флуоресцеину - фиолетовый раствор с яркой желто-зеленой флуоресценцией в УФ. Интересно бы им лужу водоем подкрасить.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 03 Aug 2019 14:02 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 26 Jan 2019 19:46
Posts: 20
Приветсвтую всех.
Пытаюсь разобраться в синтезах защищенных дезоксирибонуклеозид-фосфорамидит-ов (protected nucleoside phosphoramidites).
Правильно ли я понял, что метод синтеза основывается сперва на синтезе соответсвующего рибонуклеозида по Силилу-Гильберту-Джонсу(Silyl-Hilbert-Johnson), перевода его через деоксигенирование по Бартону(Barton deoxygenation) в дезоксирибонуклеозид и дальнейшее выставление защитных групп?
См. схему ниже.


Attachments:
deoxzribonucleoside.png
deoxzribonucleoside.png [ 17.31 KiB | Viewed 9489 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 03 Aug 2019 22:38 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Вопрос: Кто такой Силил-Гильберт-Джонс? Похоже реакция весьма специфичная. Ее нет ни в именных реакциях и даже гугл про нее не знает.
Деоксегинирование по Бартону совсем не обязательно. В фармацевтической химии ретровирусных препаратов обычно получают дезоксирибозу (см. методику -> viewtopic.php?p=78558#p78558) и ее потом модифицируют. После сочетают с нуклеотидом, часто тоже модифицированным.
Attachment:
Idoxuridine_synthesis.png
Idoxuridine_synthesis.png [ 80.69 KiB | Viewed 9467 times ]

Attachment:
Trifluridine_synthesis.png
Trifluridine_synthesis.png [ 50.97 KiB | Viewed 9465 times ]

Здесь реакция с образованием ртутной соли весьма напоминает Силил-как-его-там. Но я нигде не встречал, что это именной метод.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 04 Aug 2019 07:52 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Upsidesium wrote:
Кстати краситель действительно подобен флуоресцеину - фиолетовый раствор с яркой желто-зеленой флуоресценцией в УФ. Интересно бы им лужу водоем подкрасить.

офф
А чем интересно? Флуоресцеин ведь и от видимого света возбуждается и от уф. И флуоресценция такая же


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 04 Aug 2019 13:28 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Иван Николаевич wrote:
офф
А чем интересно? Флуоресцеин ведь и от видимого света возбуждается и от уф. И флуоресценция такая же
Так и галлеин должен. Там та же хиноидная структура. Вопрос только каким цветом он будет - все так же фиолетовый или желто-зеленый пробивать будет.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 04 Aug 2019 15:29 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 26 Jan 2019 19:46
Posts: 20
Upsidesium wrote:
Вопрос: Кто такой Силил-Гильберт-Джонс?

Не правильно я написал. Реакция эта - Hilbert-Johnson reaction(Гилберта-Джонса). Реакция с применением замещенного силана - sylil (Силил).
Об этой реакции тут:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28067759
и тут:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10. ... 9.conrr314


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 04 Aug 2019 18:10 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
ciekawostki wrote:
Не правильно я написал.

Во-первых: Вы ее опять неправильно записали. Реакция Гилберта-Джонсона - образование нуклеозидов путем конденсации нуклеотида с галогендезоксирибозой в присутствии солей двухвалентной ртути (самая высокая скорость реакции и следовательно самый высокий выход).
Во-вторых: на картинке Вы привели метод Форбрюггена, который является модификацией реакции Фриделя-Крафтса и не имеет отношения к Гилберту-Джонсону. В то же время имеет перед ней преимущество в виде более мягких условий и как следствие более высоких выходов.
И наконец в-третьих: метод не является общим. Так в 12-ти томнике Общая органическая химия Бартона в т. 10, ч. 22.2 описаны все основные методы синтеза нуклеозидов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 12 Aug 2019 00:24 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 26 Jan 2019 19:46
Posts: 20
Огромнейшее Вам спасибо, Upsidesium!
Вы мне сильно помогли разобраться, перечитываю Бартона т10 и т11, а также много полезной информации нашел у Кочеткова в "Химии природных соединений" и "Химии углеводов".
Насчет той защиты одновременно 3-прим и 5-прим нашел автора методики и он же разработал тот силан, поэтому описан как его подробный синтез, так и применение и выделение защищенных им нуклеозидов. Автор Войчех Маркевич.
Если интересно, то вот методики.
Attachment:

Attachment:


У меня в связи со всем этим возник вопрос.
У Вас, случайно, нету методики синтеза трихлорсилана?
(У меня так на уме синтез через нагретый в трубке кремний с пропусканием сухого HCl или, возможно, проще через тетрахлорсилан, пробулькивая через дисперсию или порошок меди сухой H2S).


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 669 posts ]  Go to page Previous  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 34  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 21 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group