На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019 13:59 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 13 авг 2011 19:43
Сообщения: 151
Попалась выдержка из статьи: https://elementy.ru/nauchno-populyarnay ... uki_i_mifa
"Исследовательская группа нобелевского лауреата А. Гейма из Университета Манчестера создала мембрану из нескольких слоев оксида графена (Nair et al., 2012). Когда ученые запечатали такой мембраной металлический контейнер, они обнаружили удивительный эффект. В контейнере могли без проблем удерживаться разные газы и жидкости, начиная с простого воздуха. Тонкая пленка останавливала даже гелий, который умеет просачиваться через самые разные материалы. Но вода, помещенная в контейнер, улетучивалась очень быстро — она проходила сквозь многослойную графеновую мембрану в 10 млрд раз быстрее, чем гелий. Ради шутки физики запечатали мембраной бутылку водки и обнаружили, что крепость напитка вскоре сильно выросла за счет испарения воды, поскольку спирт через эту мембрану пройти не мог."

Интересно, можно ли данный эффект применить для получения концентрированной серной кислоты?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019 14:08 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Учитывая баснословную цену графена и нетехнологичность его получения, вряд ли такой способ интересен для практики. Кроме того, серная кислота хорошо реагирует с углеродом.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 08 сен 2019 07:11 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5270
Откуда: Новосибирск
Даже чисто теоретически, концентрация серной кислоты стремится к равновесию с влажностью воздуха, как и без всякой мембраны. Из описания не следует, что мембрана полупроницаемая обладает "диодной" проницаемостью, таких материалов нет и даже в аналогиях.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 08 сен 2019 07:33 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 13 авг 2011 19:43
Сообщения: 151
Я понимаю процесс концентрации так: создание градиента влажности, ну, скажем, за счёт разности температур кислоты и поглотителя.
А летучие соединения из кислоты как раз отсекаются мембраной - в этом и состоит "диодный" эффект.
Конечно жаль, что уголь разъедается кислотой...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019 11:48 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 26 авг 2012 02:22
Сообщения: 38
Что делать в случае выливания горячей 330 градусов концентрированой серной кислоты на газовую плиту если треснет колба в которой она концентрируется?
Какой материал газовой плиты будет более стойкий пищевая нержавейка, эмаль, келёное стекло?
Имеет ли смысл усмирять это все сухим/влажным карбонатом гидрокарбонатом натрия/калия?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019 12:03 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Колбы на кухонную плитку никто не ставит - для этого есть песчаная баня (как минимум - асбест).

Если разольется - максимально собрать и вытереть одноразовой тряпкой (большие количества - засыпать сухим песком, потом вместе с ним собрать), потом вытереть влажной тряпкой, потом - содой или щелочными моющими по желанию.

Сыпать соду в разлитую кислоту можно только в том случае, если у вас есть запасные легкие (полетит аэрозоль и брызги).

Стойкость материалов? Сталь - нет, эмаль - при непродолжительном попадании - да, при использовании эмалированной тары для нагрева кислоты - максимум один раз. Стекло - да, но оно может треснуть при попадании горячей жидкости от перепада температур.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019 13:23 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 26 авг 2012 02:22
Сообщения: 38
Баня будет воздушной, с асбестовой сеткой снизу.
Т.Е оптимально будет засыпать сухим песком что бы уменьшить температуру до приемлемой а потом уже убирать и/или нейтрализировать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019 13:46 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1561
Откуда: Київ
Не в температуре дело - нужно собрать едкую жидкость.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концентрирование серной кислоты; олеум, серный ангидрид
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019 17:08 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5187
А какой примерно концентрации можно достичь, если отгонять воду от кислоты под вакуумом?
Скажем, вакуум примерно 20-30 мм, а температура до 120*С?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group