На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды
СообщениеДобавлено: 15 дек 2009 13:21 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2009 12:28
Сообщения: 289
Откуда: Нерехта
Получение иода:
viewtopic.php?p=81#p81

А бром получить таким способом можно?

_________________
1) "С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев.
2) "Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделев.
3) http://xumich.ucoz.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение иода
СообщениеДобавлено: 15 дек 2009 14:30 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50245
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Бром получают немного по другому. Вот цитата из Карякина, Ангелова (1947):
Вложение:
Комментарий к файлу: Получение брома
Karyakin 1947.jpg
Karyakin 1947.jpg [ 136.97 Кб | Просмотров: 17355 ]

Разумеется, перегонку кислоты и перекристаллизацию бихромата следует опустить.

Неприятное отличие брома от иода состоит в том, что бром - легколетучая жидкость. Работать с ним нужно под хорошей вытяжкой или на улице. Хранение брома связано с известными трудностями.

На кемпорте выкладывали упрощенный способ получения брома, но я его пока-что не проверял.
Цитата:
25 г бромида натрия NaBr (~12 мл по объёму) залили 45 мл 80% серной кислоты (можно выпарить аккумуляторный электролит до дыма). Соль не растворяли перемешиванием. Раствор побурел.
(Первоначально собирались в 40-45% раствор бромида натрия лить конц. серную, но решили максимально упростить).
Затем было прилито 15 мл старого пергидроля (<30% Н2О2). Смесь стали осторожно размешивать. При заметном разогреве останавливаем перемешивание, чтобы бром не закипел; охлаждаем, опуская в холодную воду. Бром скапливается на дне, кристалики солей плавают над ним. Когда вся соль растворится, оставляем ещё на 5 минут. Далее можно охладить до 0-5°С для уменьшения растворимости брома в воде.
Получается 6 мл брома (около 18 г, выход порядка 90%).

Его можно отделить в делительной воронке или откачать пипеткой. Можно дополнительно подсушить конц. серной и перегнать.

Для проведения реакции достаточно стеклянной банки, удобно закрепить на ней резинкой полиэтиленовую плёнку и, проделав дырку, приливать пергидроль и перемешивать палочкой через неё.

При выливании даже бромной воды иногда образазуется едкое бурое облако. Старайтесь выливать прямо под слой воды.

Бром практически не растворяет в себе воду и сразу после получения уже достаточно сухой.
kostik

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез.
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 12:21 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 29 мар 2010 17:38
Сообщения: 205
Откуда: Калининград
Получение жидкого брома.
KBrO3+KBr+H2SO4(10%)=3Br2+3H2O+3KSO4
Растворяем в 300 мл воды 3 гр бромида калия и приливаем 18 мл конц. серной кислоты.После этого растворяем в воде 63 гр бромида калия и постепенно небольшими порциями добавляем 17,5 гр бромата калия.После раствор желтеет затем краснеет.Через 10 минут появляются взвешенные капли брома в воде ,и на дне начинает образовываться сам бром.В конце реакции бром можно отсасать пипеткой.Выход примерно 16 мл.


Вложения:
Комментарий к файлу: Вот чистый бром.
DSC04689.JPG
DSC04689.JPG [ 1.08 Мб | Просмотров: 17416 ]
DSC04693.JPG
DSC04693.JPG [ 984.64 Кб | Просмотров: 17416 ]
DSC04690.JPG
DSC04690.JPG [ 1.1 Мб | Просмотров: 17416 ]
DSC04698.JPG
DSC04698.JPG [ 1.11 Мб | Просмотров: 17416 ]
DSC04699.JPG
DSC04699.JPG [ 1.05 Мб | Просмотров: 17416 ]

_________________
Не судите строго!
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез.
СообщениеДобавлено: 19 май 2010 16:01 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 29 мар 2010 17:38
Сообщения: 205
Откуда: Калининград
Тёма писал(а):
Получение жидкого брома.
KBrO3+KBr+H2SO4(10%)=3Br2+3H2O+3KSO4
Растворяем в 300 мл воды 3 гр бромида калия и приливаем 18 мл конц. серной кислоты.После этого растворяем в воде 63 гр бромида калия и постепенно небольшими порциями добавляем 17,5 гр бромата калия.После раствор желтеет затем краснеет.Через 10 минут появляются взвешенные капли брома в воде ,и на дне начинает образовываться сам бром.В конце реакции бром можно отсасать пипеткой.Выход примерно 16 мл.

Вот само видео.
Вложение:
бром.wmv.flv [9.03 Мб]
Скачиваний: 449


_________________
Не судите строго!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Бромиды, броматы и пр.: сделать, достать...
СообщениеДобавлено: 12 янв 2011 10:34 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
SupFanat писал(а):
Пошёл в местную аптеку, хотел купить бромид калия и/или иодид калия.


Извиняюсь за вопрос не по теме, но когда я ходил в аптеку в поисках "бромидов K, Na, Li." - мне сказали что препаратов содержащих эти соединения нет... меня обманули, и есть конкретные названия таких препаратов?

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
СообщениеДобавлено: 12 янв 2011 10:47 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50245
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Их так и называют: бромид калия и бромид натрия (в разговорном языке просто "бром"). Соли обладают успокоительным действием и при систематическом употреблении могут сильно навредить нервной системе .
http://www.webapteka.ru/drugbase/name2825.html
Скорее всего, эти препараты продают только по рецепту.

Насчет солей лития - они обладают сильным физиологическим действием (в частности, их используют в психиатрии). В аптеке их никто не продаст. Мне приходилось видеть человека, которого "лечили" солями лития. На время он превратился в ходящее растение.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
СообщениеДобавлено: 12 янв 2011 17:30 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1638
Откуда: Україна
SupFanat писал(а):
Голубой раствор медного купороса при добавлении аскорбиновой кислоты становится светло-зелёным (что это значит?), потом на дне обнаружививается красный осадок (медь, оксид меди (I)?)

Странно, просто "потом"? У меня раствор простоял сутки (правда, при +10 оС) без изменений, а вот при нагревании до кипения осадок выпал. Это 100% металлическая медь, в концентрированной солянке не изменяется.

герман писал(а):
Извиняюсь за вопрос не по теме, но когда я ходил в аптеку в поисках "бромидов K, Na, Li." - мне сказали что препаратов содержащих эти соединения нет...

В аптеках лучше спрашивайте более тривиально: бромистый калий. Некоторые мои сотрудники (со стажем работы по 30-40 лет) были удивлены, узнав, что под карбонатом натрия я имею в виду вещество из банки с надписью "натрий углекислый" :ap:
В бромидах ничего криминального нет, но если не судьба купить, а химичить охота - берите таблетки "Адонис-бром" (до недавнего времени точно рецепт не требовался) и озоляйте. Нерентабельно, но на крайний случай сойдёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
СообщениеДобавлено: 12 янв 2011 18:49 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 дек 2010 00:14
Сообщения: 88
Иодид калия у нас в Германии продают в виде таблеток, проблема та же что и с таблетками бромида калия - нерентабельность.
Бромид и иодид калия свободно продаются на немецком Ebay:
http://shop.ebay.de/?_from=R40&_trksid= ... Categories
http://shop.ebay.de/i.html?_nkw=kaliumi ... m270.l1313
только хотелось бы самовывозом, чтобы не платить за доставку и заодно посмотреть другие химические реактивы


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011 11:20 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50245
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
По свойствам бромиды щелочных металлов во многом напоминают хлориды.
Как получить брома уже было на форуме:
viewtopic.php?f=1&t=469&p=6256#p6256

Подробнее можно почитать в книге:
Ю.В. Карякин Чистые химические реактивы. Руководство по лабораторному приготовлению неорганических препаратов.
(Ю.В. Карякин, И.И. Ангелов Чистые химические вещества).

viewtopic.php?f=15&t=35&p=1750&hilit=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D0%BD+%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2#p1750

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011 14:03 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50245
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Согласно книге
Ю.В. Карякин, И.И. Ангелов Чистые химические вещества
Вложение:
KBrO3.jpg
KBrO3.jpg [ 157.41 Кб | Просмотров: 17075 ]


бромат калия рекомендуют получать действием брома и избытка хлора на раствор едкого кали или электролизом водного раствора бромида калия (аналогично хлорату калия).
Думаю, однако, что можно сделать и проще: к крепкому раствору бромида калия добавить в избытке гипохлорит натрия (препарат "Белизна") и охладить раствор. Должны выпасть кристаллы бромата калия.

_________________
Думайте!


Последний раз редактировалось Volodymyr 13 янв 2011 14:58, всего редактировалось 1 раз.
не бромата, а бромида


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011 14:28 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
Vladimir писал(а):
Согласно книге
Ю.В. Карякин, И.И. Ангелов Чистые химические вещества
Вложение:
KBrO3.jpg


бромат калия рекомендуют получать действием брома и избытка хлора на раствор едкого кали или электролизом водного раствора бромида калия (аналогично хлорату калия).
Думаю, однако, что можно сделать и проще: к крепкому раствору бромата калия добавить в избытке гипохлорит натрия (препарат "Белизна") и охладить раствор. Должны выпасть кристаллы бромата калия.


В том-то и дело,что брома нет,а это значит что по вышеописанному методу бромат не получить.
Думаю у меня есть один выход получить хлор, и пропустить его через концентрированный раствор бромида натрия.
CL2 + 2NaBr = Br2 + 2NaCL

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011 14:59 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50245
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
герман писал(а):
Vladimir писал(а):
Согласно книге
Ю.В. Карякин, И.И. Ангелов Чистые химические вещества
Вложение:
KBrO3.jpg


бромат калия рекомендуют получать действием брома и избытка хлора на раствор едкого кали или электролизом водного раствора бромида калия (аналогично хлорату калия).
Думаю, однако, что можно сделать и проще: к крепкому раствору бромата калия добавить в избытке гипохлорит натрия (препарат "Белизна") и охладить раствор. Должны выпасть кристаллы бромата калия.


В том-то и дело,что брома нет,а это значит что по вышеописанному методу бромат не получить.
Думаю у меня есть один выход получить хлор, и пропустить его через концентрированный раствор бромида натрия.
CL2 + 2NaBr = Br2 + 2NaCL

В предыдущем посте я имел ввиду не бромат а бромид: бромат образуется в реакции.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 10:18 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
У меня есть одна идея как получить бромную воду(что думаете)?

NaBr + H2SO4=KHSO4 + HBr

В этой реакции разбавленная серная кислота вытесняет бромоводород из соли (если можно то объясните почему разбавленная,сколько процентов, нагревать надо или нет,и соль брать твердую или раствор)?

Дальше этот газ растворяем в воде, и образуется бромоводородная кислота(если кто-то работал с ней то скажите сильная она или нет, в википедии написано что она растворяет металлы)?

И последнее: через бромоводородную кислоту пропускаем кислород, выделяется бром и образуется вода.

4HBr+O2=2Br2+2H2О.

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 10:39 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
герман писал(а):
У меня есть одна идея как получить бромную воду(что думаете)?
Первая реакция пойдет не до конца, и нужно подбирать концентрацию серной кислоты, переборщите - сразу начнет выделяться бром и SO2. Вторая - не пойдет.

Нормальный путь - берем два "прекурсора" - марганцовку и солянку, получаем "непрекурсор" хлор, пропускаем через раствор KBr. То, что бромная вода будет с большим содержанием KCl, для большинства целей безразлично.

Я так еще летом приготовил литр бромной воды - на полгода кафедре хватило. Да, вместо марганцовки можно взять и MnO2.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 10:57 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
O'Bu писал(а):
герман писал(а):
У меня есть одна идея как получить бромную воду(что думаете)?
Первая реакция пойдет не до конца, и нужно подбирать концентрацию серной кислоты, переборщите - сразу начнет выделяться бром и SO2. Вторая - не пойдет.

Нормальный путь - берем два "прекурсора" - марганцовку и солянку, получаем "непрекурсор" хлор, пропускаем через раствор KBr. То, что бромная вода будет с большим содержанием KCl, для большинства целей безразлично.

Я так еще летом приготовил литр бромной воды - на полгода кафедре хватило. Да, вместо марганцовки можно взять и MnO2.


с марганцовкой не проблема, проблема с соляной кислотой(сильно долги процесс приготовление концентрированной).
Вы написали в начале предложения "начнет выделятся бром и эс о два" почему тогда так получить нельзя? бром же будет выделяться?

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 11:25 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
герман писал(а):
с марганцовкой не проблема, проблема с соляной кислотой(сильно долги процесс приготовление концентрированной).
Вы написали в начале предложения "начнет выделятся бром и эс о два" почему тогда так получить нельзя? бром же будет выделяться?
Вот если бы выделялся только бром...
Там попрет адская вонючая смесь, с которой я не стал бы работать даже под тягой (слабенькие они у нас :( ). Br2, SO2, HBr, SO3, H2SO4, и это я еще не смотрел у Некрасова и Реми, так, из общих соображений...

А соляную кислоту для получения хлора можно брать и умеренно разбавленную - процентов 5-10. Только возрастают потери за счет того, что хлор в ней заметно растворяется.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 11:46 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
O'Bu писал(а):
герман писал(а):
с марганцовкой не проблема, проблема с соляной кислотой(сильно долги процесс приготовление концентрированной).
Вы написали в начале предложения "начнет выделятся бром и эс о два" почему тогда так получить нельзя? бром же будет выделяться?
Вот если бы выделялся только бром...
Там попрет адская вонючая смесь, с которой я не стал бы работать даже под тягой (слабенькие они у нас :( ). Br2, SO2, HBr, SO3, H2SO4, и это я еще не смотрел у Некрасова и Реми, так, из общих соображений...

А соляную кислоту для получения хлора можно брать и умеренно разбавленную - процентов 5-10. Только возрастают потери за счет того, что хлор в ней заметно растворяется.


Спасибо!
Про то что можно брать разбавленную не знал. А нагревать надо в случае если разбавленная?

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 12:28 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
герман писал(а):
А нагревать надо в случае если разбавленная?
Если не будет получаться без нагрева - то надо. Да и хлор при повышенной температуре меньше растворим - так что точно надо, только аккуратно. Ведь непрореагировавший HCl тоже полетит, поэтому скорее всего самое разумное - начинать реакцию при комнатной температуре и постепенно ее повышать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 12:49 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
Только что пробовал получить хлор в маленькой пробирке. Смесь зашипела и выделилась обильная пена,запахло хлором. По газоотводной трубке хлор опускался в сосуд с раствором бромида натрия, в конце концов жидкость окрасилась в светло коричневый цвет(за счет выделения брома). После этого я осторожно направил ладонью воздух и таким образом понюхал бромную воду,мне показалось что она пахнет мятой.
Вопросы:
1) Когда нужно прекращать пропускать хлор через раствор?
2)Можно ли таким способом получить бром?
3)Как по вашим ощущениям пахнет бром?

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 13:02 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010 18:54
Сообщения: 173
Сам на практике давно не пробовал!Я так думаю бром должен собраться в виде мелких капелек на дне сосуда,потом просто отсосать его пипеткой...Бром пахнет весьма не приятно,много нанюхаешься и потом голова будет болеть весь день...по запаху чем то схож с хлором,но это только мое обоняние такое выдало))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group