На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 1467 posts ]  Go to page Previous  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 74  Next
Author Message
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 09 Apr 2020 14:44 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62629
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
224 випадки інфікування на коронавірус за минулу добу в Україні.
Всього зафіксовано 1892 лабораторно підтверджених випадків COVID-19.
Одужало – 45, померло – 57.

Актуальна статистика у світі:
Одужало – 331 014
Інфіковано – 1 519 571
Померло – 88 550
________________

Attachment:
1.png
1.png [ 458.84 KiB | Viewed 7371 times ]

:bm:

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 09 Apr 2020 14:53 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Ивермектин - потенциальное средство против SARS-CoV-2.
Attachment:
674576567.pdf [952.52 KiB]
Downloaded 285 times


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 09 Apr 2020 15:03 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62629
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
За сутки в Киеве выявили 41 новый случай, 26 из них у московских попов в Киево-Печерской Лавре.

Quote:
США: 100 000 тестів на коронавірус кожну добу
Німеччина: 50 000 тестів на коронавірус кожну добу
Польща: 7 000 тестів на коронавірус кожну добу
...
Україна: 7 205 тестів на коронавірус... від початку пандемії


Quote:
За останню добу в США від коронавірусу померли 1 947 осіб. Це найвищий показник від початку пандемії коронавірусу.
Всього в США жертвами коронавірусу стали 14 795 осіб.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 09 Apr 2020 17:20 
Offline
Участник
Участник

Joined: 13 Aug 2011 20:43
Posts: 165
Ramon wrote:
Ивермектин - потенциальное средство против SARS-CoV-2.
Attachment:
674576567.pdf

"Австралийские ученые нашли препарат от коронавируса"
http://www.kasparov.ru/material.php?id= ... 4A73076FEC

"Антипаразитарный препарат ивермектин может быть эффективным в лечении коронавируса Covid-19, следует из исследования австралийских ученых, опубликованного в журнале Antiviral Research.
Препарат снижает содержание коронавируса в инфицированной клетке почти в 5 тысяч раз за 48 часов.
Инъекции ивермектина проводили через два часа после заражения.
Спустя 24 часа количество вирусной РНК снизилось на 93%, через 48 часов — более чем на 99%".


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 09 Apr 2020 21:19 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12801
Location: г. Волгоград
-Mike- wrote:
"Австралийские ученые нашли препарат от коронавируса"

Quote:
To test the antiviral activity of ivermectin towards SARS-CoV-2, we infected Vero/hSLAM cells with SARS-CoV-2 isolate Australia/VIC01/2020 at an MOI of 0.1 for 2 h, followed by the addition of 5 µM ivermectin.
...
Cells were seeded into 12-well tissue culture plates 24 h prior to infection with SARS-CoV-2 (Australia/VIC01/2020 isolate) at an MOI of 0.1 in infection media (as per maintenance media but containing only 2% FBS) for 2 h. Media containing inoculum was removed and replaced with 1 mL fresh media (2% FBS) containing Ivermectin at the indicated concentrations or DMSO alone and incubated as indicated for 0-3 days.

Увы и ах. Эффективная противовирусная доза составляет 5 мкмоль препарата в 1 мл, что составляет:
m = 0.000005*875*0.001 = 4.38 мкг и соот-но концентрация 4.38 мкг/л
При приеме внутрь в стандартной разовой дозе 12 мг, препарат всасывается и через 4 ч наблюдается его максимальная концентрация в плазме крови, равная 50 мкг/л. Затем наступает фаза распределения. Объем распределения у него 50 л. След-но 50 мкг/л разбавляется в 50 раз и получаем концентрацию в тканях равную, в среднем, 1 мкг/л. Что слабовато против вируса. Таким образом для достижения описанного эффекта нужно принимать как минимум 4 тб по 12 мг. Как ни жаль, но 12 мг это максимальная разовая доза для человека. В штатной разовой дозе 12 мг он на вирусы тоже действует (не только COVID-19), но медленно, примерно как и Делагил. Однако токсичность значительно выше.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 09 Apr 2020 21:33 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62629
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Турция без пафоса


_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 09 Apr 2020 21:47 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12801
Location: г. Волгоград
Минздрав РФ посоветовал лечиться индукторами интерферона при первых симптомах и до выявления возбудителя.
Quote:
Принимая во внимание сходство клинической картины легких форм COVID-19 с клинической картиной сезонных ОРВИ, до подтверждения этиологического диагноза в схемы терапии следует включать препараты, рекомендуемые для лечения сезонных ОРВИ, такие как интраназальные формы интерферона альфа, препараты индукторов интерферона, а также противовирусные препараты с широким спектром активности, такие как умифеновир.

Ну, а в стационаре противомалярийные препараты.
ВРЕМЕННЫЕ МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПРОФИЛАКТИКА, ДИАГНОСТИКА И ЛЕЧЕНИЕ НОВОЙ КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ (COVID-19). Версия 5 от 08.04.2020
Attachment:
09042020_МР_COVID-19_v5.pdf [2.06 MiB]
Downloaded 278 times

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 09 Apr 2020 22:38 
Offline
Участник
Участник

Joined: 18 Sep 2015 22:09
Posts: 124
American Society of Health-System Pharmacists. Assessment of Evidence for COVID-19-Related Treatments: Updated 4/8/2020
(клинические рекомендации США по терапии COVID-19)

Очень много новой информации, по сравнению с рекомендациями от 01.04


Attachments:
ASHP-COVID-19-Evidence-Table.pdf [1.47 MiB]
Downloaded 283 times
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 10 Apr 2020 00:02 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12801
Location: г. Волгоград
Вот, как раз, ивермектин там есть, с пометкой, что действие на человека не известно. Было лишь несколько опытов in vitro.
Самое удивительное, как туда Арбидол прорвался. Хотя как полноценный противовирусный препарат он в общем-то провалился. Только замедляет репликацию вируса, а для лучшего эффекта желательно комбинировать с другими противовирусными препаратами. Однако в монотерапии снижает частоту потенциально неблагоприятных исходов, что в сложившейся ситуации, в общем-то, приемлемо.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 10 Apr 2020 06:22 
Offline
Участник
Участник

Joined: 13 Aug 2011 20:43
Posts: 165
Upsidesium wrote:
Увы и ах. Эффективная противовирусная доза составляет 5 мкмоль препарата в 1 мл, что составляет:
m = 0.000005*875*0.001 = 4.38 мкг и соот-но концентрация 4.38 мкг/л
При приеме внутрь в стандартной разовой дозе 12 мг, препарат всасывается и через 4 ч наблюдается его максимальная концентрация в плазме крови, равная 50 мкг/л. Затем наступает фаза распределения. Объем распределения у него 50 л. След-но 50 мкг/л разбавляется в 50 раз и получаем концентрацию в тканях равную, в среднем, 1 мкг/л. Что слабовато против вируса. Таким образом для достижения описанного эффекта нужно принимать как минимум 4 тб по 12 мг. Как ни жаль, но 12 мг это максимальная разовая доза для человека. В штатной разовой дозе 12 мг он на вирусы тоже действует (не только COVID-19), но медленно, примерно как и Делагил. Однако токсичность значительно выше.

Я конечно далеко не специалист, но по моим расчётам: 12 мГ/50л=240мкГ/л. Для противирусной же дозы достаточно 4,38мкГ/л. Вроде получается и даже с 60-разовым запасом. "Достаточно одной тэблэтки" (С)
Если в ЖКТ не происходит полного всасывания, то можно применить внутривенно со 100% поступлением в организм.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 10 Apr 2020 07:12 
Offline
Участник
Участник

Joined: 13 Aug 2011 20:43
Posts: 165
"Австралийские учёные заявили, что одобренный FDA ивермектин может подавлять коронавирус за двое суток" https://habr.com/ru/news/t/496474/

Воздействие лекарства изучили в пробирке и на заражённых мышах, говорит доктор; пока неизвестно, как препарат будет воздействовать на вирус в организме человека, однако его скорее всего сразу запустят в клиническую практику, поскольку нет времени на проведение предварительных опытов. Таким образом, клинические испытания будут продолжаться на людях, что уместно, поскольку его уже тестировали на человеке при проверке антипаразитарных свойств и FDA признала, что он безопасен.
... Живов добавил, что другое лекарство, которое применяют в лечении COVID-19 — хлорохин — назначают в основном на ранних и средних стадиях болезни, а ивермектин сможет помочь преодолеть заболевание на более поздних стадиях, так как он легче переносится организмом.
...Препарат ивермектин разработан в 1975 году и в 1997-м был одобрен Управлением по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA). Он применяется для лечения человека, свиней, крупного рогатого скота, лошадей и овец; у человека им лечат стронгилоидоз.
... Ивермектин изучают давно, а за его открытие исследователям дали Нобелевскую премию — не за противовирусные свойства, а за антипаразитарные, говорит доктор биологических наук, профессор Школы системной биологии GMU Анча Баранова. При этом противовирусная активность на самом деле выступала побочным эффектом. Гарантий, что ивермектин поможет больным COVID-2019, пока нет, но, поскольку он безопасен для людей, его легко запустить в испытания. «Вопрос, какая страна это быстрее сделает. Если все получится с испытаниями, то это очень похоже на „волшебную“ таблетку», — приводит РИА Новости слова Барановой.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 10 Apr 2020 09:38 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62629
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Moment the coronavirus infects a healthy cell is captured for the first time using a microscope that can magnify objects up to two million times
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech ... -time.html
Researchers in Brazil used a powerful electron microscope to capture the image
The first image shows the virus as it is about to infect the healthy cell samples
Images were taken as part of a study into how the virus spreads and replicates


The exact moment the COVID-19 virus infects a cell has been captured in a series of images by a team of Brazilian researchers using a powerful electron microscope.

Experts from the Oswaldo Cruz Foundation in Brazil captured the amazing pictures while studying the ways the coronavirus replicates and spreads.

In a series of images you can see multiple particles of the deadly virus go from attempting to enter a cell to being seen inside the cell.

Researchers used a tool that allows them to magnify objects up to two million times their normal size, allowing them to get deep inside the cell and see the virus.

Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 134.67 KiB | Viewed 7300 times ]

Attachment:
File comment: In this image the block dots (the coronavirus) can be seen making their way into the cell membrane - the first part of the infection process
1.jpg
1.jpg [ 138.07 KiB | Viewed 7300 times ]

Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 132.36 KiB | Viewed 7300 times ]

Attachment:
File comment: In the second image - zoomed in much further than the first - you can see the virus entering the cell nucleus - where the genetic material for the cell is kept
1.jpg
1.jpg [ 137.11 KiB | Viewed 7300 times ]

Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 95.36 KiB | Viewed 7300 times ]

Attachment:
File comment: In the third image viral particles - seen as the block spot - have infected the cell's cytoplasm. At this point coronavirus has spread and infected the cell
1.jpg
1.jpg [ 86.3 KiB | Viewed 7300 times ]


The Brazilian research institution, Fiocruz, said the cells used in the study came from the African green monkey - not from humans.
Cell cultures from the African green monkey, a species of primate found in Sudan and Ethiopia, are often used in laboratory tests, according to Fiocruz.

The most important image of the three captured by the researchers in Brazil shows the moment COVID-19 begins to enter the cell itself.

In one of the images you can see several particles of the virus trying to infect the cell's cytoplasm - that is where it keeps the genetic material.

In another image viral particles have infected the cell - the point at which in a human they would have said to have caught the virus.

'Scientists used viruses isolated from samples collected from the nose and throat of an infected patient,' the team wrote.

'Infected cells are then taken to a laboratory where they are inspected under a an electron microscope - to capture the moment of infection.'

Dark spots in the images captured by the researchers show the SARS-COV-2 virus.

Research institutions around the world are studying the virus in close detail in order to try and find out how to stop it.
Attachment:
File comment: The coronavirus from Wuhan is one which has never been seen before this outbreak. It has been named SARS-CoV-2 by the International Committee on Taxonomy of Viruses. The name stands for Severe Acute Respiratory Syndrome coronavirus 2
1.jpg
1.jpg [ 28.3 KiB | Viewed 7300 times ]

There is currently no cure or vaccine for the virus, which originated in Wuhan, China and is thought to have jumped to humans from bats.

As it is a completely new virus researchers need as much information about the pathogen as possible in order to produce a vaccine.

The coronavirus from Wuhan is one which has never been seen before this outbreak. It has been named SARS-CoV-2 by the International Committee on Taxonomy of Viruses. The name stands for Severe Acute Respiratory Syndrome coronavirus 2.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 10 Apr 2020 09:55 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62629
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Belgian-Dutch Study: Why in times of COVID-19 you can not walk/run/bike close to each other.
https://medium.com/@jurgenthoelen/belgi ... df19c77d08
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 138.3 KiB | Viewed 7297 times ]

Quote:
On the basis of these results the scientist advises that for walking the distance of people moving in the same direction in 1 line should be at least 4–5 meter, for running and slow biking it should be 10 meters and for hard biking at least 20 meters.

_____________
Quote:
У бессимптомно переболевших COVID-19 обнаружили поражения легких

У переболевших COVID-19 в бессимптомной форме с помощью компьютерной томографии выявили поражения легких. Результаты исследования японских ученых опубликовал 17 марта портал Радиологического общества Северной Америки https://pubs.rsna.org/doi/10.1148/ryct.2020200110.

У 76 из 104 заразившихся коронавирусом на круизном лайнере Diamond Princess болезнь протекала бессимптомно, но у большинства из таких пациентов (41 человек) в легких обнаружили изменения, носящие название «эффект матового стекла».

По полученным данным эксперты сделали вывод, что и при бессимптомном течении болезни легким носителей вируса наносится вред.

6 апреля в США подсчитали количество бессимптомных носителей нового типа коронавируса. По их данным, доля тех, у кого нет каких-либо симптомов заражения, составляет 25–50%.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 10 Apr 2020 14:13 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12801
Location: г. Волгоград
-Mike- wrote:
Я конечно далеко не специалист, но по моим расчётам: 12 мГ/50л=240мкГ/л. Для противирусной же дозы достаточно 4,38мкГ/л. Вроде получается и даже с 60-разовым запасом. "Достаточно одной тэблэтки" (С)

Из 12 мг в кровь поступает только 50-60% дозы, затем связывание с транспортными белками (альбуминами) плазмы 93-99%.
Итого, в среднем, только 2% принятой внутрь дозы способно достигнуть мишени.
Quote:
Если в ЖКТ не происходит полного всасывания, то можно применить внутривенно со 100% поступлением в организм.

Вот только растворимость в воде аж 4 мг/л. Стоит так же помнить, что субстанция Ивермектина - вещество I класса опасности. Дозы свыше 0.2 мг/кг - токсические (свиньи выдерживают 0.3 мг/кг).
-Mike- wrote:
Таким образом, клинические испытания будут продолжаться на людях, что уместно, поскольку его уже тестировали на человеке при проверке антипаразитарных свойств и FDA признала, что он безопасен.

В качестве противовирусного средства его уже как-то испытывали на лихорадке Денге в Тайланде. Результат фактически нулевой. О чем упомянуто и в обсуждаемой статье.
=
Quote:
После Пасхи Германия планирует снять некоторые карантинные ограничения. Из 30 тыс. коек в ПИТ сейчас заняты только чуть больше 4.2 тыс. Поэтому в случае обострения ситуации здравоохранение Германии имеет необходимый запас прочности.

На фоне публичного нагибания ВВХ саудитами в России сейчас аналогично. Жрите Арбидол, иммуномодуляторы и идите работать. Иначе и без того разваленная экономика не выстоит еще двух недель простоя. Всем больным ставится пневмония неуточненная на фоне ОРВИ. В Волгограде по факту карантин уже снят. Многие вышли на работу (кроме заведений общественного питания, парикмахерских и т.п.). Учебные заведения на дистанционке, гулять пока тоже нельзя.
Quote:
У бессимптомно переболевших COVID-19 обнаружили поражения легких

Тоже кандидаты на ХОБЛ.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 10 Apr 2020 18:11 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62629
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Загалом у столиці вже 348 підтверджених випадків захворювання на COVID-19. За минулу добу на коронавірус захворіли ще 13 киян. Усього в столиці експрес-тестів зроблено майже 3 300. А лабораторних тестів ПЛР – 3 500.
Віталій Кличко

_____________

Neutralizing antibody responses to SARS-CoV-2 in a COVID-19 recovered patient cohort and their implications
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20047365v1
Quote:
Если коротко не у всех переболевших есть антитела. Как они справились с болезнью вопрос, а так же это ставит под сомнение коллективный иммунитет и эффективность вакцинации...

_______________

Глобально. Скорее всего эту эпидемию удастся остановить или замедлить тогда, когда появятся эффективные и доступные препараты. Надеяться, что все пройдет благодаря сценарию теории Дарвина, не только аморально, но и глупо. Чуму и холеру победили не благодаря приобретению иммунитета.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 10 Apr 2020 19:14 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62629
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Новое исследование показало, что коронавирус SARS-CoV-2 начал циркулировать в районе Нью-Йорка с середины февраля, за несколько недель до первого подтвержденного случая. Коронавирус завезен теми, кто приехал из Европы, а не из Азии, пишет американская газета New York Times..

_____________

Днепр, медик и волонтер https://twitter.com/TSgdalinka
Quote:
В Метро полно прогуливавшихся людей у которых в тележке кусок сыра или одна пачка креветок. Скучно что-ли? Что они бродят там как на экскурсии... Сегодня во дворе на площадке,утром был целый детский сад детей 5 и к каждому мамочка прилагается, стояли все кучкой, беседовали.
А моя плачет и возмущается, почему я ее не выпускаю если всем остальным можно. Вот что ей говорить?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 10 Apr 2020 19:42 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12801
Location: г. Волгоград
Volodymyr wrote:
Если коротко не у всех переболевших есть антитела. Как они справились с болезнью вопрос, а так же это ставит под сомнение коллективный иммунитет и эффективность вакцинации...

А никак не справились. Это типичный признак хронизации инфекционного процесса. Вирус по прежнему в организме, но в неактивном состоянии. Т. е. вирусная инфекция перешла в персистирующую форму (так же как вирусы гепатитов В и С, герпесвирусы, папилломавирусы). Убивать носителя такая форма будет медленно, постепенно приводя все к тому же ХОБЛ. Но в период обострений носитель будет заражать окружающих. При этом у носителя может быть стертая или безсимптомная форма, а у другого зараженного острая с пневмонией. Теперь уже точно можно сказать, что вирус начал закрепляться в популяции людей (как и в популяции летучих мышей).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 10 Apr 2020 20:04 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62629
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Українский лікар у Італії - фрагменти вражень:
Quote:
Мене питають чи не страшно мені тут.
Сьогодні я вперше піймав себе на думці, що страшно. Не за себе. Дивлячись на обладнання яке є в цій, достатньо невеликій лікарні мені страшно за те, як ми зможемо впоратися вдома з значним збільшенням пацієнтів лікуючи їх термометром, крапельницею та червоним колпачком.

В італійській лікарні, де я працюю зараз при звичайному режимі роботи було одне реанімаційне відділення з шістьма ліжками, одне з яких в ізоляційному боксі. В один з найскладніших днів до них поступило одразу 70 пацієнтів у важкому стані, які потребували реанімації. Зараз тут обладнано п'ять реанімаційних відділень. На момент нашого приїзду в них було близько тридцяти пацієнтів на аппатах штучного дихання. Тобто кількість важких пацієнтів збільшилась вшестеро. Ще близько п'ятдесяти пацієнтів знаходились у відділенні інтенсивної терапії.
Роботу лікарень в межах цього регіону, перерозподілили таким чином, що ця лікарня стала приймати лише ковід-позитивних пацієнтів у той час як інші лікарні взяли на себе решту пацієнтів.
І мова не іде про те, що якась лікарня має краще обладнання, а якась гірше. Вони всі однакові. Просто кількість ліжок і них різна.
Для того, щоб забезпечити надання допомоги в моїй лікарні, пацієнтам, кількість яких стрімко збільшувалась, сюди привезли обладнання з інших регіональних лікарень. Але не це стало проблемою. Найбільший виклик, з яким стикнулася система охорони здоров'я, це нестача персоналу. Переважно це медсестри та молодші медсестри, які тут виконують багато функцій. Набагато більше ніж в наших умовах. Тому їх також з інших лікарень регіону перевели на тимчасову роботу сюди. Таким чином перерозподіливши ресурси отримали більше можливостей та ізольовані лікарні, які переорієнтували повністю на допомогу інфікованим пацієнтам. Транспортне сполучення обмежене, але це не призвело до такого колапсу з медичним персоналом як у нас, оскільки тут кожен має власну машину.
Гостьовий персонал інколи погано орієнтується в тому, де, що знаходиться в лікарні і які документи необхідно заповнювати і тоді я відчуваю себе майже своїм, оскільки так само як і вони на перших чергуваннях не знав куди бігти за кисневими масками чи санаційними катетерами.
Таке збільшення навантаження на систему та перепланування її роботи системи не призвело до колапсу чи нестачі обладнання або витратних матеріалів. Тут є все і в достатній кількості. При кожному вході у відділення я вдягаю дві пари рукавичок та новий костюм. Перед кожним пацієнтом я вдягаю ще одну пару рукавичок, а після того як знімаю дезінфікую нижній шар рукавичок розчинами які знаходяться всюди у відділенні і все це є. Ба більше - я можу вибрати який розмір рукавичок мені підходить. Тут ніхто не рахує скільки пар рукавичок або катетерів він витратив за день, скільки метрів бинту відмотано, скільки флаконів фізрозчину введено, записуючи це в нескінченні журнали. Ти просто береш все, що тобі необхідно від серветок до кисневих балонів, які стоять в коридорі під стінкою. Якщо необхідно перевезти пацієнта з відділення в відділення ти береш кисневий балон, від’єднуєш від пристрою моніторінгу невелику портативну його частину, яка має свій окремий екран, готуєш пацієнта і прямуєш разом з ліжком-каталкою в ліфт по коридорам, в яких можуть розійтися дві каталки одночасно, оскільки цілком імовірно, що на зустріч буде нестися каталка з іншим пацієнтом і часу на пошуки альтернативних шляхів немає. І це не можливо порівняти з українськими лікарнями де часто може не бути жодної пари рукавичок. Де все, аж до сечових катетерів, купується пацієнтами, а рукавички в кращому випадку є одного розміру, якщо є взагалі. Де для того, щоб виконати маніпуляції потрібно спочатку дочекатися щоб родичі пацієнта принесли все необхідне і лише тоді з'явиться можливість щось зробити.
Зараз тут в Італії у мене в відділенні лежить літній пацієнт, який декілька днів тому втратив свою дружину так само хвору на коронавірусну інфекцію, а його донька у відділенні на поверх вище. Хто би їм купив все від серветок до антибіотиків в нашій українській реальності, де в лікарні немає навіть цефтріаксону?

Ситуація, яка зараз розвивається в Україні з забезпеченням лікарень, нагадує мені 2014 рік, коли добровольці, вдягнуті волонтерами 'в те, що змогли знайти' пішли захищати Україну від вторгнення російських військ. І це 'те, що змогли знайти' було в рази краще, ніж те, що потім дала їм країна. Ця строката юрба, тоді собою затулила всіх нас від загрози, що поставала на сході країни.
Керівництво лікарень зараз, так само, як в 2014 році командування українського війська, забороняє персоналу казати правду про нестачу всього та не готовність. А волонтери всіма силами купують засоби захисту, апарати штучного дихання, медикаменти, об’єднуються в мережах, допомагаючи медикам дістатись на роботу.

Безумовно італійцям важко. Вони працюють виснажуючись, але мають необхідне, щоб надати потрібну допомогу. Хотілось би мати більше, але з тим що є можна надати допомогу. Вони хотіли би, щоб було більше апаратів штучно дихання або інфузоматів, які передали в новостворені реанімації і це разюче кидається в очі у порівнянні з українською реальністю в якій перед тим, як перевезти пацієнта з операційної в палату необхідно знайти інфузомат і бажано працюючий, а подорож на КТ перетворюються на біг з перешкодами, де долаючи численні пороги треба забігати в інші палати, оскільки там є кисень та апарат штучної вентиляції легень, після чого можна швидко перебігти до наступного такого пункту. І при цьому кожен, хто потрапляє на посаду міністра каже, що у нас ідеальна система, яку необхідно лише трохи забезпечити, але та модель яку ми маємо, точніше мали до 1 квітня цього року, функціонально не спроможна забезпечити навіть існуючих пацієнтів, не кажучи про стрімке збільшення нових. Спалах коронавірусу для медицини зараз те саме що і напад російських військ на Україну в 2014-му. І ось від цього стає страшно. Від популізму та викривлення даних про готовність , від випадкової каруселі міністрів та їх безвідповідальності. Я бачу своїх колег тут і знаю багатьох вдома, хто почне надавати допомогу не замислюючись, але так само я знаю як їм не вистачає практично всього, що я бачу тут.

Звісно хочеться сподіватися на те, що в Україні буде оптимістичний сценарій розвитку епідемії, але планувати ресурси необхідно виходячи з песимістичного сценарію. Динаміка розвитку подій також каже про необхідність готуватись до другого варіанту. І це не означає панку, це означає лише здоровий глузд та здатність до аналізу та планування, що як ми бачимо не наш ‘коньок‘, починаючи з Санжар та «легендарних» видатних лікарів які зникають з горизонту швидше ніж встигають додати до забезпечення своєї старості ще трохи суспільних ресурсів.
Хотілось би бачити чіткий план перерозподілу ресурсів на рівні країни, області, регіону, а не метушливі рухи в різних напрямках. Мають бути чіткі фази входу та виходу з кризи. Однією з перших фаз мала би стати підготовка людських ресурсів - це найскладніший момент для будь-якої країни, як для Китаю так і для Італії, Німеччини чи Франції. І тут важливе навчання, швидкий обмін інформацією - актуальною та об’єктивною, а не створення ‚вінницьких‘ протоколів лікування Covid-19 чи не встигаючих за розвитком подій наказів. Судячи з десятків випадків зараження медиків вже на початку складної ситуації в Україні ми бачимо результати відсутності цього етапу. Хочеться вірити, що наша присутність в Італії - це частина цього плану і звісно ми зробимо все, що від нас залежатиме для допомоги як тут, в Італії, так і потім в Україні, однак є багато можливостей паралельно організувати підготовку персоналу. Перерозподіл ресурсів мав би включати визначення лікарень для лікування лише вірусних хворих виходячи з песимістичного варіанту розвитку події. Відповідно обладнання з інших лікарень перевезти в ці визначені лікарні. Звісно це чи не найбільша проблема для України, де попри заяви про «одну з найкращих систем охорони здоров’я» вона насправді настільки не спроможна діяти злагоджено, що навіть ларингоскопи лікарі купують за свої кошти, так само як і більш дороге обладнання лікарні буквально вишукують і звісно відносіться до нього як до найдорожчого і свого власного. Тому віддати апарат ШВЛ чи CPAP іншій лікарні дуже не хочеться, але в умовах епідемії так варто було б зробити.
Маючи час завдяки тому, що Україна входить в кризу пізніше, можна навчитися на прикладі інших і вже мати план з декількох етапів та готовність лікарень станом на сьогодні, а не поодинокі спроби підлатати дірки.
Після першої підготовчої фази, яка мала би бути пройдена ще в лютому-початку березня, наступна мала би стати масовим тестуванням та визначенням контактів з інфікованими. Але вже після першого летального випадку в Радомишлі і потім початку поширення хвороби в Чернівецький та Тернопільікій областях стало зрозуміло, що і цього не відбулось. Намагання міряти температуру дешевими китайськими термометрами через вікно автомобіля водієві, на холодному повітрі викликало щонайменше здивування. Заяви про термометрію в аеропортах, якої насправді не було, сотні заробітчан, які повернулись приватно та невеликими групами призвело до неконтрольованого розповсюдження вірусу. І програвши всі попередні етапи зараз варто сконцентруватися на якісній допомозі тим хто хворий, на підсиленні спроможності лікарень виходячи знову ж таки з принципів критичного мислення та відвертих даних, а не сподівання на «авось пронесе»
https://www.facebook.com/belgow/posts/2828397643945875
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 59.76 KiB | Viewed 7251 times ]

Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 32.91 KiB | Viewed 7251 times ]


_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 11 Apr 2020 03:10 
Offline
Участник
Участник

Joined: 13 Aug 2011 20:43
Posts: 165
Украинский врач в Италии - фрагменты впечатлений (перевод):
"Меня спрашивают не страшно ли мне здесь.
Сегодня я впервые поймал себя на мысли, что страшно. Не за себя. Глядя на оборудование которое есть в этой, достаточно небольшой больнице мне страшно за то, как мы сможем справиться дома со значительным увеличением пациентов леча их термометром, капельницей и красным колпачком.

В итальянской больнице, где я работаю сейчас при обычном режиме работы было одно реанимационное отделение с шестью кроватями, одна из которых в изоляционном боксе. В один из самых сложных дней к ним поступило сразу 70 пациентов в тяжелом состоянии, которые нуждались в реанимации. Сейчас здесь оборудовано пять реанимационных отделений. На момент нашего приезда у них было около тридцати пациентов на аппатах искусственного дыхания. То есть количество тяжелых пациентов увеличилось в шесть раз. Еще около пятидесяти пациентов находились в отделении интенсивной терапии.
Работу больниц в пределах этого региона, перераспределили таким образом, что эта больница стала принимать только ковід-положительных пациентов в то время как другие больницы взяли на себя остальных пациентов.
И речь не идет о том, что какая-то больница имеет лучшее оборудование, а какая-то хуже. Они все одинаковые. Просто количество кроватей и них разное.
Для того, чтобы обеспечить предоставление помощи в моей больнице, пациентам, количество которых стремительно увеличивалось, сюда привезли оборудование из других региональных больниц. Но не это стало проблемой. Самый большой вызов, с которым столкнулась система здравоохранения, это нехватка персонала. В основном это медсестры и младшие медсестры, которые здесь выполняют много функций. Гораздо больше чем в наших условиях. Поэтому их также из других больниц региона перевели на временную работу сюда. Таким образом перераспределив ресурсы получили больше возможностей и изолированы больницы, которые полностью переориентировали на помощь инфицированным пациентам. Транспортное сообщение ограничено, но это не привело к такому коллапсу с медицинским персоналом как у нас, поскольку здесь каждый имеет собственную машину.
Гостевой персонал иногда плохо ориентируется в том, где, что находится в больнице и какие документы необходимо заполнять и тогда я чувствую себя почти своим, поскольку так же как и они на первых дежурствах не знал куда бежать за кислородными масками или санационными катетерами.
Такое увеличение нагрузки на систему и перепланировки ее работы системы не привело к коллапсу или недостатка оборудования или расходных материалов. Здесь есть все и в достаточном количестве. При каждом входе в отделение я надеваю две пары перчаток и новый костюм. Перед каждым пациентом я надеваю еще одну пару перчаток, а после того как снимаю дезинфицирую нижний слой перчаток растворами которые находятся повсюду в отделении и все это есть. Даже больше - я могу выбрать какой размер перчаток мне подходит. Здесь никто не считает сколько пар перчаток или катетеров он потратил за день, сколько метров бинта отмотано, сколько флаконов физраствора введено, записывая это в бесконечные журналы. Ты просто берешь все, что тебе необходимо от салфеток до кислородных баллонов, которые стоят в коридоре под стенкой. Если необходимо перевезти пациента из отделения в отделение ты берешь кислородный баллон, від'єднуєш от устройства мониторинга небольшую портативную его часть, которая имеет свой отдельный экран, готовишь пациента и направляешься вместе с кроватью-каталкой в лифт по коридорам, в которых могут разойтись две каталки одновременно, поскольку вполне вероятно, что на встречу будет нестись каталка с другим пациентом и времени на поиски альтернативных путей нет. И это не сравнимо с украинскими больницами где часто может не быть ни одной пары перчаток. Где все, вплоть до мочевых катетеров, покупается пациентами, а перчатки в лучшем случае есть одного размера, если есть вообще. Где для того, чтобы выполнить манипуляции нужно сначала дождаться чтобы родственники пациента принесли все необходимое и только тогда появится возможность что-то сделать.
Сейчас здесь в Италии у меня в отделении лежит пожилой пациент, который несколько дней назад потерял свою жену так же больную на коронавірусну инфекцию, а его дочь в отделении на этаж выше. Кто бы им купил все от салфеток до антибиотиков в нашей украинской реальности, где в больнице нет даже цефтриаксона?

Ситуация, которая сейчас развивается в Украине с обеспечением больниц, напоминает мне 2014 год, когда добровольцы, одетые волонтерами 'в то, что смогли найти' пошли защищать Украину от вторжения российских войск. И это 'то, что смогли найти' было в разы лучше, чем то, что дала им страна. Эта пестрая толпа, тогда заслонила собой всех нас от угрозы, что вставала на востоке страны.
Руководство больниц сейчас, так же, как в 2014 году командование украинского войска, запрещает персонала говорить правду о нехватке всего и не готовность. А волонтеры всеми силами покупают средства защиты, аппараты искусственного дыхания, медикаменты, объединяются в сетях, помогая медикам добраться на работу.
Безусловно итальянцам тяжело. Они работают истощаясь, но имеют необходимое, чтобы оказать нужную помощь. Хотелось бы иметь больше, но с тем что есть можно оказать помощь. Они хотели бы, чтобы было больше аппаратов искусственно дыхание или инфузоматов, которые передали в новообразованные реанимации и это разительно бросается в глаза в сравнении с украинской реальностью в которой перед тем, как перевезти пациента из операционной в палату необходимо найти инфузомат и желательно работающий, а путешествие на КТ превращаются в бег с препятствиями, где преодолевая многочисленные пороги надо забегать в другие палаты, так как там есть кислород и аппарат искусственной вентиляции легких, после чего можно быстро перебежать до следующего такого пункта. И при этом каждый, кто попадает на должность министра говорит, что у нас идеальная система, которую необходимо лишь немного обеспечить, но та модель которую мы имеем, точнее имели до 1 апреля этого года, функционально не в состоянии обеспечить даже существующих пациентов, не говоря о стремительном увеличении новых. Вспышка коронавирус для медицины сейчас то же самое что и нападение российских войск на Украину в 2014-ом. И вот от этого становится страшно. От популизма и искажение данных о готовности , от случайной карусели министров и их безответственности. Я вижу своих коллег здесь и знаю многих дома, кто начнет оказывать помощь не задумываясь, но так же я знаю как им не хватает практически всего, что я вижу здесь.
Конечно хочется надеяться на то, что в Украине будет оптимистичный сценарий развития эпидемии, но планировать ресурсы необходимо исходя из пессимистического сценария. Динамика развития событий также говорит о необходимости готовиться ко второму варианту. И это не означает панка, это означает лишь здравый смысл и способность к анализу и планированию, что как мы видим не наш ‘конек‘, начиная с Санжар и «легендарных» выдающихся врачей которые исчезают с горизонта быстрее, чем успевают добавить к обеспечению своей старости еще немного общественных ресурсов.
Хотелось бы видеть четкий план перераспределения ресурсов на уровне страны, области, региона, а не суетливые движения в разных направлениях. Должны быть четкие фазы входа и выхода из кризиса. Одной из первых фаз должна была бы стать подготовка человеческих ресурсов - это самый сложный момент для любой страны, как для Китая так и для Италии, Германии или Франции. И здесь важно обучение, быстрый обмен информацией - актуальной и объективной, а не создание 'винницких' протоколов лечения Covid-19 не встигаючих за развитием событий приказов. Судя из десятков случаев заражения медиков уже в начале сложной ситуации в Украине мы видим результаты отсутствия этого этапа. Хочется верить, что наше присутствие в Италии - это часть этого плана и конечно мы сделаем все, от нас зависящее для помощи как здесь, в Италии, так и в Украине, однако есть много возможностей параллельно организовать подготовку персонала. Перераспределение ресурсов должен включать определения больниц для лечения только вирусных больных исходя из пессимистического варианта развития события. Соответственно оборудование из других больниц перевезти в эти определенные больницы. Конечно это не самая большая проблема для Украины, где несмотря на заявления про «одну из лучших систем здравоохранения» она на самом деле настолько не способна действовать слаженно, что даже ларингоскопи врачи покупают за свои средства, так же как и более дорогое оборудование больницы буквально выискивают и конечно относитесь к нему как к самому дорогому и своего собственного. Поэтому отдать аппарат ИВЛ или CPAP другой больнице очень не хочется, но в условиях эпидемии так стоило бы сделать.
Имея время благодаря тому, что Украина входит в кризис позже, можно научиться на примере других и уже иметь план из нескольких этапов и готовность больниц по состоянию на сегодня, а не единичные попытки подлатать дыры.
После первой подготовительной фазы, которая должна быть пройдена еще в феврале-начале марта, следующая должна была бы стать массовым тестированием и определением контактов с инфицированными. Но уже после первого летального случая в Радомышле и затем начала распространения болезни в Черновицкий и Тернопольской областях стало понятно, что и этого не произошло. Попытки мерить температуру дешевыми китайскими термометрами через окно автомобиля водителю, на холодном воздухе вызвало по меньшей мере удивление. Заявления о термометрии в аэропортах, которой на самом деле не было, сотни работников, которые вернулись частно и небольшими группами привело к неконтролируемому распространению вируса. И проиграв все предыдущие этапы сейчас стоит сконцентрироваться на качественной помощи тем, кто болен, на усилении способности больниц исходя опять же из принципов критического мышления и откровенных данных, а не надежды на «авось пронесет»
https://www.facebook.com/belgow/posts/2828397643945875


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Болезни и Врачи
PostPosted: 11 Apr 2020 13:57 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62629
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Повторная болезнь тех, кто считался выздоровевшим:
Quote:
У Південній Кореї майже сто осіб, які вважалися повністю перемігшими коронавірус COVID-19, повторно захворіли.

За даними корейських центрів по контролю і профілактиці захворювань (KCDC), 91 пацієнт дали позитивний результат на COVID-19 вже після того, як були виписані з лікарні.

Представники органів охорони здоров’я Південної Кореї заявили, що залишається неясним, що стоїть за цією тенденцією, а епідеміологічні розслідування на даний момент тривають.

Зазначається, що перспектива повторного зараження людей цим вірусом викликає міжнародну стурбованість, оскільки багато країн сподіваються, що у інфікованих груп населення буде вироблений достатній імунітет для запобігання відновлення пандемії.

Однак, на думку експертів, ймовірно, мова йде не про повторне інфікування, а про реактивацію вірусу. Тобто залишки вірусу все ще можуть перебувати в організмах пацієнтів, але не бути заразними і не становити небезпеку для носія.

Південна Корея в п’ятницю повідомила про 27 нові випадки, після чого загальна кількість коронавірусу в країні досягла 10 450 випадків, 211 з яких були летальними. У місті Тегу, який пережив першу великий спалах COVID-19 за межами Китаю, вперше з кінця лютого було зареєстровано 0 нових випадків.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1467 posts ]  Go to page Previous  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 74  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group