На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 1374 posts ]  Go to page Previous  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 69  Next
Author Message
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 17 Aug 2020 17:29 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Срез листа пальмы
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 268.77 KiB | Viewed 7649 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 12:25 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Борщевик Сосновского: грустная и поучительная история интервенции
Heracleum Sosnowskyi Manden: sad and instructive story of intervention

http://chemistry-chemists.com/N5_2020/C ... -S1-1.html

Image

Image

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 12:44 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Volodymyr wrote:
Борщевик Сосновского: грустная и поучительная история интервенции
Heracleum Sosnowskyi Manden: sad and instructive story of intervention

http://chemistry-chemists.com/N5_2020/C ... -S1-1.html

Image

Image

Потрясающее растение! Найти бы ему полезное применение, тогда проблема превратится в пользу.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 13:26 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Растение действительно замечательное.

Применение? Нашли уже - на нашу голову. Даже если бы борщевик не был токсичным и не был мутагеном - тот факт, что он склонен к одичанию и склонен образовывать монокультуру, которая убивает остальные растения, - одно это является препятствием для его культивирования.
________
В детстве я встречал другие виды борщевика, не подогревания об их опасности. Борщевик Сосновского - если и видел, то не запомнил, пока не встретил его в лесу в Киеве: я - ростом метр девяносто, а эта штука была раза в два выше. Даже фотографировал, но сходу не найду.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 13:41 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Volodymyr wrote:
Применение? Нашли уже - на нашу голову. Даже если бы борщевик не был токсичным и не был мутагеном - тот факт, что он склонен к одичанию и склонен образовывать монокультуру, которая убивает остальные растения, - одно это является препятствием для его культивирования.

Если бы вывести не токсичный сорт, то это было бы потрясающим кормовым растением: растет само, сорняки не страшны...
Volodymyr wrote:
В детстве я встречал другие виды борщевика, не подогревания об их опасности. Борщевик Сосновского - если и видел, то не запомнил, пока не встретил его в лесу в Киеве: я - ростом метр девяносто, а эта штука была раза в два выше. Даже фотографировал, но сходу не найду.

У нас в Питере его полно, но всё равно 3-х метровая трава это очень необычно.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 13:48 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сорняки, даже если они съедобные, - как раз огромная проблема. И для сельского хозяйства, и для экологии. Не случайно это слово часто употребляют в переносном смысле (для обозначения чего-то бесполезного, часто - вредного).
_________
Я задумался, будет ли светиться сок борщевика в УФ? Кумарины должны давать яркую люминесценцию.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 15:18 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Фурокумарины отлично светятся в УФ. Причем в нейтральной среде желтым, а в щелочной голубым.
Псорален применяют в молекулярной биологии и биотехнологии как энуклеирующий агент.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 15:19 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Upsidesium wrote:
Фурокумарины отлично светятся в УФ. Причем в нейтральной среде желтым, а в щелочной голубым.

Попробовать получить экстракт борщевика и заснять эксперимент или лучше не возиться с ним?

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 15:26 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Однозначно - заснять, но не забывать про ТБ.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 15:26 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Можно. Главное ТБ. Перчатки и очки. Растение не особо сочное, но лучше перебдеть. Случаи когда брызги сока попадали в глаза с последующем развитием слепоты описаны.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 15:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Upsidesium wrote:
Фурокумарины отлично светятся в УФ.

А если их охладить до 70 К, то они начинают еще и фосфоресцировать.
Upsidesium wrote:
Псорален применяют в молекулярной биологии и биотехнологии как энуклеирующий агент.

Для клонирования самая тема. :ay: Ну и еще для гибридизации.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 15:32 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Volodymyr wrote:
Однозначно - заснять, но не забывать про ТБ.

Ближайшей борщевик насколько мне известно находится в нескольких километрах от меня, возле трассы (если его конечно еще не скосили). Двух больших листьев хватит? Экстракцию ацетоном проводить?
Upsidesium wrote:
Можно. Главное ТБ. Перчатки и очки. Растение не особо сочное, но лучше перебдеть. Случаи когда брызги сока попадали в глаза с последующем развитием слепоты описаны.

Неверное это происходило при скашивание борщевика без очков.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 15:41 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ацетон (и спирт) вытянет и хлорофилл. Я бы попробовал просто сок со стебля или растение на срезе - как с чистотелом.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 15:58 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Как вариант:
Quote:
Для количественного определения содержания кумаринов в борщевике извлечение этих веществ производили из сухого сырья борщевика по методике Г.К.Никонова. Для этого брали 25 г измельченного сырья, экстрагировали 250 мл хлороформа в течение 24 часов. Раствор отфильтровывали и затем 200 мл его отгоняли в колбе досуха. К остатку добавили 10% раствор щелочи и нагревали на водяной бане в течение 5 минут, жидкость переносили в делительную воронку и кумарины извлекали хлороформом. Хлороформные экстракты обьединяли, добавляли 5% раствор карбоната натрия и взбалтывали. Затем высушивали безводным сульфатом натрия, отфильтровывали раствор и отгоняли в заранее взвешенную колбу. Остаток высушивали при 70оС до постоянной массы. По разности масс пустого стакана и стакана с кумаринами определили содержания кумаринов в 25 г сухого борщевика. Масса кумаринов составила 200 мг. Следовательно, в одном килограмме борщевика содержится 8 г кумаринов.

Орлин Н.А. ОБ ИЗВЛЕЧЕНИИ КУМАРИНОВ ИЗ БОРЩЕВИКА // Успехи современного естествознания. – 2010. – № 3. – С. 13-14;


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 19:25 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Quote:
Гербициды тоже отлично работают: РаундАп, Торнадо, Ураган, Спрут, Грейдер, Буран, Граунд.


Это торговые названия одного и того же вещества - глифосата.
У нас нет борщевика, не растет, наверное, просто жарко ему. Но глифосат выносит на раз все многолетние сорняки, находящиеся в активной фазе роста, только надо подобрать правильную концентрацию. Я хрен в огороде вытравил им, который вообще хрен изведешь)) И топинамбур тоже. Единственная проблема - семена, они потом прорастут, так что требуется повторная обработка перед следующим цветением. И, учитывая "спящие" семена, возможно, что и не одна.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 19:37 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Как то пытался глифосфатом (под маркой "раундап" ) вывести сныть возле забора, так ей все-равно. Разводил по инструкции, единственно препарат был просроченный.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 09 Sep 2020 21:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Концентрации примерно такие, мл препарата на 10л воды:
Однолетние сорняки - 200
Многолетние сорняки - 300
Кустарники и молодые деревья - 400

Растения по-разному устойчивы, конечно, сильнее всего на злаковые действует.
Хмель довольно устойчив к нему. Вырос большой куст в винограднике прямо под виноградом, механически его выковырять никак было нельзя. Весной, до распускания винограда, обработал хорошей дозой. Так приходилось дважды обрабатывать, пока он загнулся. Вокруг виноградного куста месяц практически выжженная земля была, пока однолетние сорняки из семян не пробились. А вот ландыш вокруг выжил, ему глифосат, видимо, побоку при таких концентрациях.
Собственно, поля так и опрыскивают, подбирая так концентрацию и фазу развития основной культуры, чтобы уничтожить сорняки и не навредить основной культуре. Есть даже специально выведенные ГМО сорта культур "раундап-реди", устойчивые к глифосату.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 11 Sep 2020 01:24 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Ramon wrote:
Ну и еще для гибридизации.

На ум приходит разве что создание способного к развитию хумстера в hamster ovary test.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 11 Sep 2020 05:40 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Вёх ядовитый - родственник борщевика viewtopic.php?p=133813#p133813
___________________________________
Кстати, по теме в ХиЖ статья была https://hij.ru/read/issues/2019/june/22366/

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Растения (все о растениях)
PostPosted: 16 Sep 2020 21:31 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Это растение, подобно борщевику, за лето активно наращивает биомассу:
Attachment:
WP_20200913_002.jpg
WP_20200913_002.jpg [ 321.54 KiB | Viewed 7390 times ]
Attachment:
WP_20200913_003.jpg
WP_20200913_003.jpg [ 292.5 KiB | Viewed 7390 times ]
Attachment:
WP_20200913_005.jpg
WP_20200913_005.jpg [ 261.55 KiB | Viewed 7390 times ]

Многолетнее, цветет осенью, зимой надземная часть отмирает.

Возможно, кто-то в курсе, как оно называется? И "с чем его едят"?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1374 posts ]  Go to page Previous  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 69  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 42 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group