На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 200 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Next
Author Message
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 27 Jan 2011 17:42 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 10 May 2010 15:07
Posts: 859
Location: Казахстан.
Вот ссылка на видео там довольно понятно все описывается ;) .
http://www.youtube.com/watch?v=nNTW2LpV ... re=related

_________________
С уважением, Герман


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 27 Jan 2011 17:45 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Bodik wrote:
Вчера питалса сделать ПХК из ПХН

я взял немного етих кристаликов на металическую ложку и нагревал на сильном огне

Если действительно стоит цель получить перхлорат KClO4, то хлорат лучше прокаливать в какой-нить керамической фигне системы "тигель". Металлическая ложка - восстановитель, оксиды металлов катализируют разложение хлората в нехорошем направлении. Да и перегреть так недолго, перхлорат калия разлагается чуть выше 600 оС.

Bodik wrote:
В стекляной баночке.

Это на бане? То есть контроля температуры никакого. Лучше в фарфоровой чашке на небольшом огне.

герман wrote:
Мое мнение - при выпаривании "Белизны" выпали кристаллы хлората натрия (который в ней содержится).

У хлората натрия растворимость больше, чем у NaCl, в 2 раза при 20 о и в ~8 раз при 100 о.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 27 Jan 2011 19:49 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
Спасиба за ответи, приму во внимае замечания/совети:) ну чтож буду пробовать.

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 28 Jan 2011 17:16 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
А из чего больше хлората можно извлечь из гипохлорита натрия или из хлорной извести? Ка улучшить выход хлората, в вики указан наиболее благоприятный pH5-10 распад по схеме Image?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 28 Jan 2011 18:05 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62250
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Хлорная известь дешевле, чем препарат "Белизна". С рН, как правило, никто не заморачивается - и "Белизна", и хлорная известь имеют щелочную реакцию.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 28 Jan 2011 18:11 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
А где можна достать хлорную известь неподзкажите? ато я както ее искал никто незнает...

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 28 Jan 2011 19:41 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Я в хоз. магах видел, но для себя могу подешевле взять на работе. У нас в прачечной ее хватает.
Мне кажется по хлору выигрыш за хлорной известью, поскольку она в виде соли поставляется а гипохлорит натрия в растворе.
Проконсультируйте не улучшит ли ситуацию в сторону хлората например добавление перекиси водорода или барботирование воздуха насыщенного озоном?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 28 Jan 2011 21:05 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62250
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Перекись водорода восстановит гипохлорит до хлорида, озона нужно слишком много (плюс он может окислить и до перхлората).

_________________
Думайте!


Last edited by Volodymyr on 29 Jan 2011 08:01, edited 1 time in total.
перхлората


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 28 Jan 2011 21:39 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
У меня наконецто получилса ацетат натрия, УРА! XD
А вод с хлоратом которий я делал ранее нечего неполучилось, смешал хлорат с мелким углем насипал совсем немного на ложку и попиталса поджеч ету смесь но неполучилось, теперь буду пробовать делать по видео, должно получитса.

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 29 Jan 2011 07:49 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
Да кстате у меня также получилось получить хлорат калия, делал все как на видео, осталось только профильтровать, но только плохо что кристалов получилось нетак много как хотелось, но хоть чтото:)

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 29 Jan 2011 08:17 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 10 May 2010 15:07
Posts: 859
Location: Казахстан.
Bodik wrote:
Да кстате у меня также получилось получить хлорат калия, делал все как на видео, осталось только профильтровать, но только плохо что кристалов получилось нетак много как хотелось, но хоть чтото:)


Вы брали белизну? сколько примерно получилось? и сильно ли пахло хлором(при выпаривании)?

_________________
С уважением, Герман


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 29 Jan 2011 12:39 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
Да, брал белезну, ну випаривал я под витяжкой поетому сильного запаха хлора незамечал, сколько получилось я еще незнаю так-как еще непрофильтровал, жду чтоби кристали осели потом просто с них солью воду,

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 31 Jan 2011 17:29 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
А обязательно до кипения доводить, может зарядить в автоклав и подержать этак при 700С сутки? И хлор не убежит и полностью реакция протечет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 31 Jan 2011 18:12 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62250
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
10-15 мин при температуре примерно 70-85 С, остальное - "навороты".

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 31 Jan 2011 18:19 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Вооо спасибо, продержу на стадии закипания пол часика для верности. А потом на медленный огонь выпаривать до холодца=0)) надеюсь жуткого газонвагена не будет. Есть более действенный способ очистки от хлоридов чем высаживание и декантация с кристаллов? Хочу хлорную кислоту перегнать потом чтоб посадить ее на калийОН ч.д.а. Предполагаю будет хлорная атака из за разложения хлоркой выделяющейся соляной кислоты.(((


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 31 Jan 2011 19:36 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62250
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В тщательной очистке от хлоридов нет необходимости.
Хлорат калия - соль не хлорной кислоты HClO4, а хлорноватой - HClO3. Последняя в индивидуальном виде не выделена (а хлорная кислота в безводном виде взрывается)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 31 Jan 2011 21:25 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Владимир, случаем не попадались таблицы растворимости различных солей хлорноватой кислоты?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 31 Jan 2011 22:46 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62250
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Справочник химика, Т. 3, С. 180 и далее - есть растворимость некоторых хлоратов.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 02 Feb 2011 06:45 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10497
Location: Новосибирск
В графической форме есть в справочнике Киргинцева viewtopic.php?p=8298#p8298

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 02 Feb 2011 18:57 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
А что получаетса при смешивании хлората натрия с нитратом амония? Хлорат амония?
Я вот после того как вибарил отбеливатель решил кинуть нитрат амония чтоб получить хлорат, при етом пошла бурная реакция я бросил всего несколько грунл но раствор вспенилса и пошол какой-то жутко вонючий газ, випали чень меленкие кристалики... Так что-же у меня получилось что ето бил за газ, и что за кристали получились? искал в книге нечего ненашол...

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 200 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group