На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 307 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  Next
Author Message
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 16 Feb 2011 23:07 
Offline
Участник
Участник

Joined: 28 Dec 2009 15:46
Posts: 127
Location: Макеевка
Люминола в продаже я не нашел, есть несколько синтезов по которым можно получить люминол. Они действиетльно очень трудоемкие.
Хотелось бы прежде всего попросить реальный рецепт, по которому проверено получение люминола.
Поскольку в новом выпуске журнала есть опыты с люминолом (а их вариаций в сети миллион), было бы практически интересно посмотреть видео или описание в фотографиях синтеза люминола, вот что надо юным и не таким уж и юным химикам. Я прошу реадактора журнала (который, как я понял, очень любит огонь), поработать над этим вечным вопросом. Тем более, что у вас есть условия для съемки этой работы. Помогите нам - дайте инструкцию.
Я мечтаю найти на страницах вашего журнала оглавление "СИНТЕЗ ЛЮМИНОЛА".
С уважением Евгений!

Что же касается свечение сахара, то его можено заснять если у вас есть особая кофемолка типа блендера, засыпаете сахар, включаете - и наблюдаете, что при помоле есть слабое свечение. Лично я наблюдай свечение сахара, когда отбивал прилипший сахар к вазе в темноте. Или трением, к прилипшему сахару до стенок сосуда.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 17 Feb 2011 09:51 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Условия для съемки есть, но времени синтеза люминола нет. Лично я сейчас разрываюсь между работой экспериментатора, автора и редактора (в частности, вторая и третья работы противоположны по своей сути и трудносовместимы).
Уже после того, как возник вопрос на форуме, я проконсультировался у Александра. Реальная методика синтеза люминола была в журнале Химия и Жизнь средины семидесятых:
Attachment:
File comment: Синтез люминола
Luminol-sinthesis.jpg
Luminol-sinthesis.jpg [ 59.46 KiB | Viewed 17153 times ]

Необходимы: фталевая кислота, нитрат, серная кислота, едкий натр, сера, аммиак и гипохлорит.
Получение гидразина хорошо описано в практикуме Карякина и Ангелова. Конечно, синтез требует затрат труда, но я не назвал бы его сложным.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 17 Feb 2011 13:54 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
antabu wrote:
В случае металлов статики быть не должно. Попробуйте сами.

По возможности попробую.
Вспомнил интересный факт: индийские ученые установили, что при отрывании обыкновенного скотча от твердой поверхности образуется рентгеновское излучение (правда, все это делалось в вакууме).

Это явление носит название триболюминисценции. Но вот то, что электроны при перескоке с валика на липкую поверхность ленты способны генерировать рентген (в 15 кэВ) это действительно невероятно.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 17 Feb 2011 17:45 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Только что провел эксперимент со скотчем. Чтобы исключить статику использовал аллюминиевую кружку. Свечение похоже на свечение белого фосфора причем довольно сильное хотя и короткое.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 17 Feb 2011 21:57 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Описал эксперименты по свечению люминола в ДМСО:

Image

http://chemistry-chemists.com/N3_2011/U ... -U1-8.html

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 17 Feb 2011 22:05 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вот упомянутая статья по синтезу люминола полностью:
Attachment:
File comment: Получение люминола
Luminol-sinthesis-1.jpg
Luminol-sinthesis-1.jpg [ 150.46 KiB | Viewed 17118 times ]

Attachment:
File comment: Получение люминола
Luminol-sinthesis-11.jpg
Luminol-sinthesis-11.jpg [ 86.57 KiB | Viewed 17118 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 25 Feb 2011 19:52 
Offline
Участник
Участник

Joined: 28 Dec 2009 15:46
Posts: 127
Location: Макеевка
Vladimir wrote:
Условия для съемки есть, но времени синтеза люминола нет. Лично я сейчас разрываюсь между работой экспериментатора, автора и редактора (в частности, вторая и третья работы противоположны по своей сути и трудносовместимы).


Вам нужен помощник, напараник. Неужели вы не можете найти нормального парня, который бы вам помогал? Я бы с радостью :bp: :bp: :bp:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 25 Feb 2011 20:18 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Людей, которые умеют, имеют возможность и имеют желание работать руками очень мало.
В моем случае основная проблема не в лабораторных работах, а в работах по описанию, монтажу, верстке и корректуре материала. За час работы в лаборатории приходиться расплачиваться неделей работ по оформлению.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 26 Feb 2011 23:47 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
Приветствую химиков :)
Недавно тоже озадачился синтезом люминола. Даже сульфат гидразина уже есть, осталось решить вопрос с фталевой кислотой. В исходной статье предлагался гидролиз фталазола 1% щелочью, потом осаждение фталевой кислоты солянкой. Но побурив интернеты нашел опровержение, якобы таким способом можно только очистить препарат от наполнителей (всякие крахмалы, мелы, тальки, стеараты которые используют для формования таблеток).
В общем хотелось бы услышать вразумительный ответ или совет как можно получить фталевую кислоту/ангидрид из фталазола, или другой путь. По логике там обычная пептидная группа, но связанная с обоих сторон с бензольными ядрами, поэтому мне кажется обычный гидролиз там неочень уместен будет. А экспериментировать как то неочень хочется, дороговат у нас фталазол :(


Attachments:
File comment: фталазол
185.gif
185.gif [ 1.63 KiB | Viewed 17062 times ]
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 27 Feb 2011 07:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если есть возможность - купите фталевую кислоту или фталевый ангидрид. Статья писалась во времена, когда медикаменты были дешевыми.
По идее щелочи неплохо гидролизуют пептидные связи. На днях попробую спросить у знакомого органика.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 27 Feb 2011 08:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Может, в качестве исходника взять диметил- или дибутилфталат?

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 27 Feb 2011 10:25 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
Купить к сожалению негде :( А лаборатория заказывает раз в год реактивы. Я итак за гидразин начлабу проставлялся, он мне вышел в 4 раза дороже себестоимости :be:
Про метил- и бутил-фталаты интересная мысль. И вроде как вполне осуществимая, только вот где их взять? единственная область использования в которой я их помню, это реппеленты от мух и комаров. Они там поидее содержатся в небольших количествах.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 27 Feb 2011 10:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Диметилфталат входит в средство "Тайга" (для отпугивания комаров).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 27 Feb 2011 10:49 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
Я сомневаюсь что найду в феврале месяце средства от комаров :ap:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 27 Feb 2011 16:53 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
А дибутилфталат - самый популярный пластификатор эпоксидки.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 28 Feb 2011 19:33 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
antabu wrote:
А дибутилфталат - самый популярный пластификатор эпоксидки.

А купить можно где нибудь? или предлагаеш эпоксидку перегонять? :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 01 Mar 2011 11:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Перегонять я не предлагаю, просто информация, в каком направлении искать.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 21 Mar 2011 22:38 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 06 Jan 2010 15:34
Posts: 69
А кто-то делал опыты по свечению с фенилаксалатами? Я пробовал синтезировать только дифенилоксалат, до люминисцентных красителей руки не долезли, попробовал с радамином 6Ж:

http://img840.imageshack.us/img840/5107/oxalate.jpg

В целом не долго и не ярко... Незнаю в чём проблема, в люминесцентных красителях (говорят родамины дают слабое и недлительное свечение), или же надо было делать 2,4,6-дихлорфенилоскалат? Мотодики синтеза рубрена, 9,10-дифенилантрацена и 9,10-дифенилэтинилантрацена есть, всё сделать реально правда геморойно.

_________________
Моя коллекция химических элементов - http://elements.dp.ua/chemistry/elements/


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 21 Mar 2011 22:53 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
С дифенилоксалатом и его производными не работал, поэтому могу только гадать. Думаю, что скорее всего второй вариант: нужно получать производные с более эффективным свечением.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химическое свечение
PostPosted: 22 Mar 2011 06:22 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 18 Mar 2011 16:45
Posts: 84
Location: новосибирск
А сколько стоит люминол?


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 307 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 55 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group