На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 83 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Химия и рыбалка
PostPosted: 02 May 2011 21:49 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Хотелось бы узнать про применение химии в рыбной ловле.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 02 May 2011 21:59 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Слышал. что раньше мальчишки использовали отравленные прикормки из хлеба с борной кислотой, так ловили мелкую рыбу (она всплывала полуживая), другое использование химии глушение рыбы. По этой теме мне попадалась лишь статья в Штебахере Пороха и ВВ. (там кстати есть корчевание пней и рыхление почвы с использованием ВВ)
Attachment:
1.gif
1.gif [ 30.54 KiB | Viewed 2040036 times ]

Attachment:
2.gif
2.gif [ 550.75 KiB | Viewed 2040036 times ]

Attachment:
3.gif
3.gif [ 35.82 KiB | Viewed 2040036 times ]

Глушение дело противозаконное, заметное и довольно шумное, количество пойманной рыбы (если не знать например ям где она держится) не окупит затрат и времени на приготовление ВВ и опасность рыбной ловли. Лучше уж сети. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 02 May 2011 22:21 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
С борной кислотой приходилось наблюдать - действительно работает.
Глушение рыбы динамитом, слава богу, ушло в прошлое (почти).
Благодаря массовому браконьерству (в частности, с применением сетей) в р. Днепр осталось мало рыбы, поэтому отношусь к сетям резко отрицательно.

Из средств приманивания рыбы слышал про анисовые капли. Здесь главное не переборщить - иначе эффект будет резко противоположный.

P.S. Раньше очень любил рыбалку (особенно зимнюю), но уже много лет не был - в Киеве можно ловить разве что лягушек.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 02 May 2011 22:38 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Различных масел и аром. добавок, прикормок, сейчас полно, вот только работает ли всё это? Во многих случаях, думаю, просто развод на деньги, вроде гомеопатии и БАДов в аптеках. Насчёт сетей довольно спорный вопрос, у нас много браконьеров, но количество рыбы постоянное, популяции сорных видов рыб (которую в основном у нас и ловят), быстро размножающихся, они не нанесут особенного вреда. Больше действует загрязнение воды заводами и др. факторы, например в нашем пруду охладителю прошлым летом очень плохо пришлось судаку из-за высокой температуры воды, резко сократилось его количество (лето само собой + тепловое загрязнение).

Есть ли "безопасные яды", чтобы рыбу после использования "прикормок"-отравы, можно было есть? Борная кислота на крупную вряд ли подействует, да и следы её тоже не безвредны. Одно время возникала мысль насчёт цианидных прикормок :aq: , но концентрация его в мясе наверняка будет велика. знакомый преподаватель говорил, что рыбу потом нельзя будет есть.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 03 May 2011 00:06 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
У нас количество загрязнений с 1980-х не увеличилось, но количество рыбы резко упало. Сейчас в Днепре много ловят рыбу с помощью сетей: для тех, у кого есть лотка это вроде "правил хорошего тона". Кстати, сети - только один из варварских методов рыбной ловли. Например, используют зимние удочки или спиннинги с множеством больших крючков (тройники и т.п.). Когда рыба собирается для зимовки в ямах, этими снастями ее механически подцепляют. Причем действует принцип: одну рыбу поймал - десять покалечил.
Большой урон наносят рыбе днепровские водохранилища. В последние годы в них поддерживают низкий уровень воды, что привело к многочисленным заморам рыбы ("крутые" понамывали себе) искусственные осторва и захватили побережье, а теперь боятся, что их виллы смоет во время очередного паводка).

Я помню те времена, когда в Черкассах (город на Днепре, ниже по течению от Киева) обыкновенной удочкой можно было наловить полведра рыбы. На спиннинги ловили крупных лещей, карасей, тарань. Теперь же улов в 0.5-1 кг считается хорошим.
В Киеве если поймаешь десяток мальков за день - считай повезло.
________________________________________________
Относительно химических средств. Индейцы Южной Америки временно перегораживают небольшие реки и замачивают в воде измельченные корни или стебли некоторых растений. В результате одурманенная рыба всплывает. Такая рыба вполне пригодна в пищу.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 03 May 2011 01:56 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Спасибо!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 03 May 2011 05:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Можно попробовать травить рыбу сапонинами. Для людей сапонины безвредны. Из БСЭ:
Quote:
При приёме внутрь не токсичны, так как не всасываются или разрушаются в кишечнике.
Используют для зарядки пеногенных огнетушителей, в производстве шипучих напитков, пива и др. Сапонины содержатся во многих лекарственных растениях (кора мыльного дерева, солодка, ялапа, сенега и др.), применяемых как отхаркивающие и мочегонные средства.

И вот еще несколько пояснений.
Quote:
В состав мыльных орехов входит чрезвычайно активное вещество - сапонин. Это вещество даже в самых минимальных количествах является сильным ядом для всех хладнокровных (ужи, дождевые черви, рыбы и т.д.). Но сапонин - это весьма неустойчивое химическое соединение, которое быстро разлагается на составляющие части, после чего уже не причиняет вреда окружающей среде. Процесс разложения сапонина обычно занимает от одного дня до недели и происходит в результате, попросту говоря, скисания водного раствора сапонина.

Несмотря на то, что сапонины применяются при изготовлении пищевых продуктов, они далеко не безобидные вещества. Все зависит от того, каким путем сапонины попадают в организм человека или животного. Большинство сапонинов, попадая через рот в пищеварительный тракт, не оказывают токсического действия, безвредны для организма. Однако при непосредственном введении в кровяное русло многие сапонины вызывают гемолиз, разрушение красных кровяных шариков, что приводит к отравлению организма. Такие сапонины чрезвычайно ядовиты для рыб и вызывают их гибель даже в разведении 1:1000000. Это можно объяснить тем, что в жабрах рыб сапонины попадают непосредственно в кровь, вызывая гемолиз.
Аборигены Австралии давно используют некоторые содержащие сапонины растения для добывания рыбы. Кору этих растений они размочаливают камнями, а затем бросают куски коры в воду. Вскоре рыба всплывает и нужно только собрать ее с поверхности воды. Такую рыбу можно употреблять в пищу.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 03 May 2011 12:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Из растений средней полосы высокую концентрацию сапонинов (до 20-35 %) содержат корни мыльнянки лекарственной ("собачье мыло") Вот статья из википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Saponaria_officinalis


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 05 May 2011 22:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Старая книга о сапонинах Сапонины как моющие средства,Пищепромиздат, Л., М., 1936. download/file.php?id=6144


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 14 May 2011 05:14 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Пишут, что крашеных родамином земляных червей рыба гораздо охотнее берет, чем червей естественного окраса:
Quote:
Удивительно эффективно заставляет рыбу клевать. Научного объяснения феномена нет.

Взято отсюда: http://www.rodamin.ru/


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 14 May 2011 11:00 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
А где его можно взять?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 14 May 2011 11:53 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Моня Квасов wrote:
Пишут, что крашеных родамином земляных червей рыба гораздо охотнее берет, чем червей естественного окраса:
Quote:
Удивительно эффективно заставляет рыбу клевать. Научного объяснения феномена нет.

Взято отсюда: http://www.rodamin.ru/

Похоже на рекламный трюк. Рыба реагирует на запах приманки, ее вкус (в случае червя или мотыля хорошо, если он шевелится), но очень сомневаюсь, что цвет значительно влияет на результат рыбалки.
Помню, правда, продавали красные крючки, но такой цвет, скорее, больше рассчитан на рыболова, чем на рыбу.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 15 May 2011 01:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Но ведь есть же ловля на блесну, - рыба кидается на блеск металла. Скорее всего, здесь тот же принцип - яркий окрас наживки привлекает рыбу. А текст статьи, согласно ссылки сайта, взят из книги Томашевский В. Е. Советы бывалого рыболова: Из практики рыболова-спортсмена.

Quote:
О том, что выморенных земляных червей подкрашивают и рыба лучше их берет, известно давно. Л. П. Сабанеев в своей книге “Рыбы России” (1911) писал: “Для того, чтобы серо-коричневый земляной червь сделался красным и рыба охотнее бы брала на него, английские рыболовы советуют поступать следующим образом. Когда черви уже полежат два дня в сыром мху и очистятся от земли, которою они обыкновенно наполнены, их кладут на свежий мох, смоченный водой с медом и посыпанный тертым кирпичом или еще лучше порошком краски, известной в продаже под названием “красный бол”. Черви, проползая через мох, вбирают в себя частицы красного порошка, которым он посыпан, и становятся ярко-красными. Конечно, для этого необходимо повторить операцию несколько раз”.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 21 Jun 2011 17:14 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Чем можно посеребрить или никелировать блёсны? Либо покрыть другим блестящим слоем. Может быть попробовать амальгаму? И как её наносить?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 22 Jun 2011 01:43 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Ртуть в любом виде опасна для здоровья.
Возможно, лучше никелировать или хромировать гальванически. За концентрацию и плотность тока лучше спросить Wergillius или antabu - у них опыта больше.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 22 Jun 2011 03:12 
Offline
Участник
Участник

Joined: 04 Mar 2010 22:07
Posts: 122
Trel wrote:
Чем можно посеребрить или никелировать блёсны? Либо покрыть другим блестящим слоем. Может быть попробовать амальгаму? И как её наносить?

Людвиг Ерлыкин, Самодельные рыболовные приманки, 1992
Quote:
В книге приведены практические рекомендации по изготовлению основных видов, искусственных рыболовных приманок из металла, пластмасс, резины, древесины и других материалов.
При описании методов изготовления приманок рассматриваются приемы обработки металла, пластмассы, резины: литье, чеканка, пайка, полировка, покраска, травление, никелирование, серебрение и т.д. Приводятся рецепты различных флюсов для пайки, свойства химреактивов и действие составленных из них растворов.
Книга рассчитана на широкий круг читателей, на тех, кто любит своими руками делать полезные и оригинальные вещи.

Часть I - Мастерская.
....
Часть II - Лаборатория.
Quote:
Автор в популярной форме делится своим многолетним опытом по обработке всевозможных рыболовных снастей с помощью химии. Рассказывает о том, как лучше оборудовать простую химическую лабораторию и как использовать в ней многие химические технологии по обработке металлических, пластмассовых, резиновых и других деталей рыболовных снастей.

В 2001 году I и II-ая части вышли отдельными книгами.


Attachments:
Самодельные рыболовные приманки.jpg
Самодельные рыболовные приманки.jpg [ 107.47 KiB | Viewed 2037392 times ]
Самодельные рыболовные приманки.pdf [11.41 MiB]
Downloaded 1063 times
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 22 Jun 2011 21:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Trel wrote:
Чем можно посеребрить или никелировать блёсны? Либо покрыть другим блестящим слоем. Может быть попробовать амальгаму? И как её наносить?
Зависит от материала. Относительно просто контактное серебрение и лужение меди: viewtopic.php?p=521#p521 Предварительно деталь тщательно обезжиривают.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 28 Jul 2011 04:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Прочел в инете о праллетрине – действующем веществе жидкости фумигаторов от комаров.

Image

Пишут, что это нейротоксин паралитического действия, синтетический аналог природных соединений – пиретринов (или пиретроидов), содержащихся в цветках далматской (альпийской) ромашки. Безвреден для теплокровных, но ядовит для холоднокровных, в том числе рыб. Достаточно попасть небольшого (какого :?: ) количества этого вещества в водоем, чтобы сдохла вся рыба. Или включить фумигатор в комнате с открытым аквариумом и рыбы впадут в кому, из которой могу не выйти.

Так вот, у меня возникла идея, как поставить опыт по локальному геноциду рыб. ;)
Купить жидкость для фумигатора. Там что-то типа вазелинового масла, в котором растворено около 1% праллетрина. Еще используется родственик праллетрина – эсбиотрин:

Image

В жидкости «Москитол» его содержится 3,3%.
Сделать эмульсию в воде с помощью подходящего ПАВ, например средства для мытья посуды. И вылить препарат в водоем с рыбой. Те рыбы, что попадут в зону поражения, через некоторое время должны всплыть парализованные.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 28 Jul 2011 14:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Лично мне идея понравилась, так как с мыльнянкой у меня всплыли только три мелкие краснопёрки.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и рыбалка
PostPosted: 28 Jul 2011 22:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
А рыбы то хоть были? У меня проблема в этом, нет в досягаемости водоемов с рыбой.
Да и рыба не просто должна быть где-то там в глубинах, а проплывать через зону поражения, т.е. объем воды с эффективной концентрацией действующего вещества. Вряд ли 30 мл жидкости, в которой считанные проценты активного компонента, хватит на кубометры даже маленького пруда.
Поэтому нужно принять меры для привлечения рыбы в зону химической атаки, прикормить её и т.п.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 83 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 84 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group