На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 148 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Next
Author Message
 Post subject: Re: Количественный метод определения спирта
PostPosted: 17 Apr 2011 21:54 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 May 2010 20:48
Posts: 23
Location: Самара
Спасибо за информацию


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 19 May 2011 00:08 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Nov 2010 19:54
Posts: 173
я в этом деле не мостак,но какие дрожжи нужно добавить к глюкозе,что бы она начала бродить?и есть ли еще что то ,что нужно добавить?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 19 May 2011 00:26 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
chemists wrote:
я в этом деле не мостак,но какие дрожжи нужно добавить к глюкозе,что бы она начала бродить?и есть ли еще что то ,что нужно добавить?

Обычные пекарские дрожжи. Как правило, берут не глюкозу, а сахар, крахмал или сахаристые продукты.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 19 May 2011 00:36 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Дрожжи едят только углеводы?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 19 May 2011 00:44 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Да.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 19 May 2011 01:30 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
предполагал что многоатомные спирты им будут интересны, сорбит, маннит, пентаэритрит


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 19 May 2011 02:14 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Nov 2010 19:54
Posts: 173
с глюкозой тоже хорошо пошло)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 19 May 2011 02:14 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Nov 2010 19:54
Posts: 173
а примерно какое время брожения?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 19 May 2011 13:35 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
aversun wrote:
mastersam wrote:
Колоть пациенту тетурам и всё. Несколько раз в больнице окажется - выработается рефлекс на запах спирта

Если бы было так просто. Из того что я видел (а явидел достаточно много, иногда с весьма тяжелыми следствиями), наиболее эффективно средство типа "Эспераль", человек может конечно выпить, но последствия этого тяжелые, вплоть до реанимации, если много выпито, если мало, то никакого удовольствия, кроме очень плохого самочувствия и страха. Действует от года и более. Но, самое главное, что бы человек сам хотел от этого избавится, иначе даже такое острое средство может быть не эффективным.

В одной таблетке "Эсперали" содержится 20-кратная доза нашего родного тетурама.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 19 May 2011 15:06 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
chemists wrote:
а примерно какое время брожения?

От нескольких часов (в особых условиях) до нескольких дней. Если вас интересует более подробно посмотрите
Зайцева И.А. Самогонный аппарат и рецепты приготовления самогона (2010)
viewtopic.php?p=25355#p25355
(книга довольно незатейливая, но кое-что там есть)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 19 May 2011 17:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Лучше выложенную на форуме отличную книгу А.К. Дорош, В.И. Лысенко. Производство спиртных напитков. 1995 :ay:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 19 May 2011 17:46 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Иван Николаевич wrote:
Лучше выложенную на форуме отличную книгу А.К. Дорош, В.И. Лысенко. Производство спиртных напитков. 1995 :ay:

Да, книга неплохая:
viewtopic.php?p=18728#p18728

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 19 May 2011 18:15 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Nov 2010 19:54
Posts: 173
меня не интересует самогонка.эта работа исключительно на интерес


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 21 May 2011 05:43 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Раз огненная вода под закусь не интересует, а только исследовательский интерес, то можно проверить рецепт спитртуса из карбида и аммиака согласно патенту:
Attachment:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 21 May 2011 11:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
На практике гидразин гидрат - значительно более ценная вещь, чем этанол. У меня создалось впечатление, что патент сделан "для галочки" (кому-то была нужна научная публикация).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 21 May 2011 15:53 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Роспатент в 90-е часто выдавал патенты по принципу деньги не пахнут. Поэтому я российским патентам не очень доверяю.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 21 May 2011 22:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Карбид кальция или ацетилен + аммиак или нашатырный спирт + кислород воздуха = этанол + уксусная кислота.
И где здесь гидразин? ;)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 21 May 2011 22:20 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Из патента, который вы выложили:
Quote:
Изобретение относится к способам получения
этилового спирта и уксусной кислоты или их
смеси, которые могут быть использованы во
многих отраслях народного хозяйства. Первый
способ заключается в том, что этиловый спирт
или уксусную кислоту получают из ацетилена
путем его обработки
окислителем-восстановителем - 30-40% водными
растворами перекиси водорода и
гидразин-гидрата при мольном соотношении
ацетилен : перекись водорода : гидразин-гидрат
1:1:1 или 1:2:0,5
....
Настоящее изобретение позволяет
использовать в качестве реагентов перекись
водорода и гидразин-гидрат в виде 30-40%-ных
водных растворов. При контакте этих веществ
друг с другом и с ацетиленом в реакторе
происходит образование спирта или кислоты
1) C2H2+H2O2+N2H4•H2O→C2H5OH+2H2O+N2
26+34+50=46+36+28
1кг+1,3+1,9=1,8кг+1,4+1,0
2) 2C2H2+4H2O2+ N2H4•H2O→2CH3COOH+5H2O+N2
52+136+50=120+90+28
1кг+2,6+0,97=2,37+1,7+0,5

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 22 May 2011 06:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
«Что любится, чем дышится,…, то в песенке припомнится.»
Я вот другое вычитал:

Quote:
В случае использования в качестве исходного реагента ацетальдегидаммиака (твердое вещество, растворимое в воде), который образуется при воздействии на карбид кальция или ацетилен аммиаком или нашатырным спиртом, реакции идут по схемам:

3CH3CH=NH + 3,75O2 → 3CH3COOH + 1,5Н2O + 1,5N2
129+120=180+27+42
1кг+0,92=1,39+0,21+0,32

3CH3CH=NH + 2,25O2 → 1,5СН3СООН + 1,5С2Н5OH + 1,5N2
129+72=90+69+42
1кг+0,56=0,7+0,54+0,32

В качестве катализатора служит перманганат калия. Процесс протекает при 75-80°С. Азот и спирт испаряются. Уксусная кислота по первой схеме получается в виде 87-процентного водного раствора, а по второй (после улетучивания спирта и азота) - концентрированной. Такой метод не связан с применением гидразин-гидрата и перекиси водорода. В остальном, в части технологического оформления, он не отличается от вышеописанного. В обоих случаях исходным сырьем является карбид кальция или газообразный ацетилен.


Только не указаны условия синтеза альдегидаммиака, что наводит на подозрения. Или реакция идет так легко и просто, что не требует даже рассмотрения, или имеются некие сложности, которые автор изобретения не смог решить и деликатно умолчал.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Этиловый спирт
PostPosted: 22 May 2011 11:56 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Патент является юридическим документом, а не научной публикацией.
Другими словами, с научной точки зрения никто ни за что не отвечает и никто не утверждает, что авторы хоть раз это делали.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 148 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 26 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group