На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 351 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  Next
Author Message
 Post subject: Re: Перекись ацетона
PostPosted: 18 May 2011 00:09 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Jan 2011 10:42
Posts: 146
Location: делокализован
Umnik wrote:
Кстати, длина жизни пиротехника прямо пропорциональна КАЧЕСТВУ фитиля.Имейте ввиду, фитили из карамельки(газета +селитра+сахар) имеют неприятное свойство САМОВОЗГОРАТЬСЯ в кармане.

Не может состав НК+сахароза+бумага сам загореться.Есть упоминание, что самовоспламеняется бумага смоченная спиртовым раствором Cu(NO3)2.

_________________
Вступаем http://vk.com/club60587928 :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перекись ацетона
PostPosted: 29 May 2011 04:25 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 May 2011 03:10
Posts: 1
Я ТОЛЬКО прибыл,обязательно взрывать?еще применение есть?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перекись ацетона
PostPosted: 29 May 2011 12:47 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Во-первых, это форум химиков, а не подрывников.
Во-вторых, по органическим перекисям и их применению есть достаточно литературы, например,
В. Карножицкий Органические перекиси
viewtopic.php?f=15&t=35&p=18020#p18020
Э. Дж. Э. Хавкинс Органические перекиси, их получение и реакции viewtopic.php?f=15&t=35&p=19398#p19398
По перекиси водорода и неорганическим перекисям:
Позин М. Е. Перекись водорода и перекисные соединения (1951) viewtopic.php?f=15&t=35&p=18156#p18156

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перекись ацетона
PostPosted: 30 May 2011 12:03 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 27 Apr 2011 17:45
Posts: 47
А я в юности пробовал
эту штучку получать :)
Только не гидроперит конечно, а нормальную перекись 37 % надо брать.
самое главное - не прикасаться к этому ВВ, все операции только стенклянной лопаточкой.
Но вообще "киса" это ерунда, сейчас я предпочитаю гексоген-ненамного сложнее синтезировать и в обращении безопасней, и куда мощнее.
Я, пардон, с его помощью несколько зловредных дорожных знаков ликвидировал - "кирпич" и "обгон запрещен" с них гайцы кормились постоянно, сволочи, ибо стояли они в таком месте... что совершенно не к месту !


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перекись ацетона
PostPosted: 30 May 2011 12:54 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ракетчик wrote:
А я в юности пробовал
эту штучку получать :)
Только не гидроперит конечно, а нормальную перекись 37 % надо брать.
самое главное - не прикасаться к этому ВВ, все операции только стенклянной лопаточкой.
Но вообще "киса" это ерунда, сейчас я предпочитаю гексоген-ненамного сложнее синтезировать и в обращении безопасней, и куда мощнее.
Я, пардон, с его помощью несколько зловредных дорожных знаков ликвидировал - "кирпич" и "обгон запрещен" с них гайцы кормились постоянно, сволочи, ибо стояли они в таком месте... что совершенно не к месту !

Устное предупреждение. Второго не будет.
Если вас интересует использование ВВ с целью подрыва дорожных знаков - вы ошиблись форумом.
Если вы думаете, что мы поверили в эти байки - вы ошиблись аудиторией.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перекись ацетона
PostPosted: 30 May 2011 16:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Ракетчик wrote:
А я в юности пробовал
эту штучку получать :)
Только не гидроперит конечно, а нормальную перекись 37 % надо брать.
самое главное - не прикасаться к этому ВВ, все операции только стенклянной лопаточкой.
Но вообще "киса" это ерунда, сейчас я предпочитаю гексоген-ненамного сложнее синтезировать и в обращении безопасней, и куда мощнее.
Я, пардон, с его помощью несколько зловредных дорожных знаков ликвидировал - "кирпич" и "обгон запрещен" с них гайцы кормились постоянно, сволочи, ибо стояли они в таком месте... что совершенно не к месту !
Вам не кажется, что в 32 года стоит заняться чем-то более серьёзным? Например при помощи тех же перекисей посмотреть как полимеризуется стирол.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перекись ацетона
PostPosted: 30 May 2011 17:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel wrote:
Ракетчик wrote:
А я в юности пробовал
эту штучку получать :)
Только не гидроперит конечно, а нормальную перекись 37 % надо брать.
самое главное - не прикасаться к этому ВВ, все операции только стенклянной лопаточкой.
Но вообще "киса" это ерунда, сейчас я предпочитаю гексоген-ненамного сложнее синтезировать и в обращении безопасней, и куда мощнее.
Я, пардон, с его помощью несколько зловредных дорожных знаков ликвидировал - "кирпич" и "обгон запрещен" с них гайцы кормились постоянно, сволочи, ибо стояли они в таком месте... что совершенно не к месту !
Вам не кажется, что в 32 года стоит заняться чем-то более серьёзным? Например при помощи тех же перекисей посмотреть как полимеризуется стирол.

Не верьте в сказки - он видел перекись ацетона только на фотографиях. Люди, которые имея дело с подобными веществами, так грубо нарушают ТБ не доживают до 30 лет.
Использовать при работе с веществом, чувствительным к трению, "стеклянную лопаточку" означает напрашиваться получить осколки стекла в глаза.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перекись ацетона
PostPosted: 30 May 2011 19:17 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Гексоген, подрыв дорожных знаков, ангидрид, наркота. Пахнет гэбистами.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: ГМТД
PostPosted: 29 Nov 2011 01:10 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
Если по части "контента", то тут на "Википедию" заливал когда-то:

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/ГМТД.gif[/img]
Attachment:
ГМТД.gif
ГМТД.gif [ 15.16 MiB | Viewed 16321 times ]

Кстати, здесь было бы уместно дать ссылку и на фото про возможные последствия обращения с ИВВ. Где то я на такое наталкивался. Возможно я ошибаюсь, но может статься, именно на этом сайте. Если кто может - внесите ясность.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ГМТД
PostPosted: 29 Nov 2011 01:40 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Sneg.EXE wrote:
Если по части "контента", то тут на "Википедию" заливал когда-то:

[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/ГМТД.gif[/url]

Кстати, здесь было бы уместно дать ссылку и на фото про возможные последствия обращения с ИВВ. Где то я на такое наталкивался. Возможно я ошибаюсь, но может статься, именно на этом сайте. Если кто может - внесите ясность.

http://chemistry-chemists.com/N3_2011/P ... -111b.html

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ГМТД
PostPosted: 29 Nov 2011 02:03 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
Да, это оно.

"Последствия взрыва 8 г ГМТД (гексаметилентрипероксиддиамин).
Последствия взрыва перекиси ацетона могут быть не менее трагичными."


На мой взгляд, не совсем корректно окончание "могут быть не менее трагичными". Складывается ложное впечатление что ТЦАП менее опасен или, может быть, менее мощный, нежели ГМТД (что по обеим пунктам абсолютно не соответствует действительности (по части фугасности ТЦАП значительно превосходит ГМТД)). Хоть может мое впечатление субъективно, в любом случае спасибо за ссылку.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ГМТД
PostPosted: 29 Nov 2011 02:17 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В принципе подпись можно заменить, но не знаю стоит ли:

если сравнивать силу взрыва, то не на ладони как объекте исследования.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: ГМТД
PostPosted: 29 Nov 2011 10:35 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Sneg.EXE wrote:
Если по части "контента", то тут на "Википедию" заливал когда-то:

[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/ГМТД.gif[/url]

Кстати, здесь было бы уместно дать ссылку и на фото про возможные последствия обращения с ИВВ. Где то я на такое наталкивался. Возможно я ошибаюсь, но может статься, именно на этом сайте. Если кто может - внесите ясность.


У меня перекись ацетона сдетонировала в мокром виде! Влажную пасту, где-то с пол чайной ложки, я выложил на жестянку и поджог. Она загорелось и, примерно через секунду рванула. В жестянке осталась очень аккуратная вмятина («штамповка взрывом» :ai: ).
Я тогда думал, что влажная перекись сгорит медленнее сухой, совсем не ожидал взрывного эффекта и от этого ёкнул.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ГМТД
PostPosted: 29 Nov 2011 11:23 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Моня Квасов wrote:
Влажную пасту, где-то с пол чайной ложки, я выложил на жестянку и поджог. Она загорелось и, примерно через секунду рванула.
Однако, высохла, - подумал чукча. :ai:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: ГМТД
PostPosted: 29 Nov 2011 13:45 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
ТЦАП может взрываться и без оболочки, если в массе есть хотя бы один злополучный крупный кристалл. Кроме того, даже мелкие кристаллы на открытом воздухе мгновенно сгорают будучи подожжены открытым пламенем, а вот если попытаться поджечь их от раскаленной спирали, тлеющей лучины, едва загорающейся спички (когда головка только начала воспламеняться) или случайно погасшей и еще тлеющей, от окурка, - последствия могут быть самыми "неожиданными". Вообще весьма капризное, неприятное вещество. У меня однажды взорвалось рассыпанное тонким слоем по бетонному полу при поджигании спичкой, отделался звоном в ушах, но "почему" и "отчего" даже гадать нет желания. Гадость потому что редкостная, эта ваша "КИСА".


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ГМТД
PostPosted: 29 Nov 2011 20:11 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Честно говоря, получив "эту самую", так ни разу ее и не взорвал - ограничился вспышками.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: ГМТД
PostPosted: 30 Nov 2011 05:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Читал, что смеси аммиачной селитры с взрывчатыми перекисями — это один из видов самодельного взрывного средства у террористов.

O'Bu wrote:
Моня Квасов wrote:
Влажную пасту, где-то с пол чайной ложки, я выложил на жестянку и поджог. Она загорелось и, примерно через секунду рванула.
Однако, высохла, - подумал чукча. :ai:

Однако, шибко много ума у «чукчи», половину резать…


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ГМТД
PostPosted: 30 Nov 2011 13:13 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Моня Квасов wrote:
Читал, что смеси аммиачной селитры с взрывчатыми перекисями — это один из видов самодельного взрывного средства у террористов.

Не вдаваясь в подробности, Кибальчич & Co были последними, кто самостоятельно изготавливал ВВ для этих целей. Современные террористы пользуются новейшими веществами и устройствами промышленного изготовления.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: ГМТД
PostPosted: 30 Nov 2011 14:30 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
Не буду утверждать, но мне кажется более правдоподобной версия, что Кибальчич заправлял свои "чудо-девайсы" гремучим желатином. Правдоподобной уже потому, что тогдашнее общество было куда более либеральным в отношении ныне запрещенных вещей. Например населению "не возбранялось иметь револьвер для личной самообороны", ну и некоторые другие предпосылки, позволяют мне сделать такое, прошу заметить небезосновательное, допущение...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ГМТД
PostPosted: 30 Nov 2011 20:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Оффтоп Вся информация имеет чисто исторический интерес :)
Во времена Кибальчича нг только начинал входить в практическое применение, здесь виден его гений -изготовившеий столь мощный снаряд, когда у военных ЕМНИП были в ходу пороховые гранаты и снаряды. Девайсы заправляли гремучим студнем с добавкой камфоры (92% нг, 7% пироксилина, 1 % камфоры), что требовало промежуточного детонатора. Непонятна добавка камфоры, что понижало чувствительность г.с, для чего пришлось делать промежуточный детонатор из пироксилина, напитанного нг. Причём заправленный девайс необходимо было оберегать от малейших сотрясений. Адская метальная машина содержала 2 кг! студня. В защиту Кибальчича отмечу что он в отличие от современных террористов заботился о прохожих и не стал применять осколков, была цель взорвать царя при минимуме случайных жертв. Поэтому и пришлось делать столь сильный заряд ВВ. Чего стоят группа Ульянова Старшего, разработавшего динамитную осколочную бомбу с свинцовыми пулями отравленными стрихнином. Правда техники были плохие, в отличие от Николая Ивановича и конструкция не взорвалась.
Вообще метательные снаряды народовольцев были в резервном плане, в основном планировалось подорвать улицу. :)
Затем большинство террористов-последователей не заморачивались с гремучим студнем и кустарщиной, а получали фабричный динамит и патроны с гремучей ртутью. Хотя были исключения. Оставалось лишь сделать оболочку из жести, и изготовить крайне опасные детонаторы ударного действия, на основе знаменитого запала и трубочек с серной кислотой.

Кому интересно может почитать интересные (на мой извращённый вкус) книги "1 марта 1881 года. Казнь императора Александра II" О покушениях на Александра, собственно террористах народной воли.

Как действовали и работали последователи-эсеры см сборник Женщины-террористки
воспоминания эсеровского техника Валентины Поповой "Динамитные мастерские 1906-1907 г. и провокатор Азеф." (см. вложение сборник)
Attachment:
Zhenshiny-terroristki.djvu [3.4 MiB]
Downloaded 658 times


Интересны также воспоминания Спиридовича (Записки жандарма) о работе охранки и борьбе против террористов

Вообще есть и другая литература- воспоминания Савинкова, о Кибальчиче, но хватит и этой.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 351 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 92 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group