На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 75 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 20 Aug 2012 03:05 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Вопрос: пластиковые пробирки выдержат автоклавирование при 70-90 градусах? А может быть и выше выдержат? Пластик - или полиэтилен или(даже скорее) полипропилен. Точнее сказать не могу - маркировки нет.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 20 Aug 2012 04:41 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Сшитый выдержит на ура, обычный, скорее всего, деформируется.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 31 Aug 2012 16:10 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Взялся я за интересное дело: выделение дейнококков из окружающей среды. В связи с этим возникло несколько вопросов.

Первый: все ли они кислотоустойчивы? До какого значения pH они могут спокойно расти?

Второй: если структура клеточной стенки у них как у грамотрицательных бактерий, но толщина клеточной стенки при этом достаточно мала, чтобы они окрашивались как грамположительные - будут ли на них действовать антибиотики, действующие на "традиционных"(типа клостридий, бацилл) грамположительных бактерий(типа бензилпенициллина, феноксиметилпенициллина, линкозамина)?

И третий: хватит ли 3-6 минут облучения стоматологическим рентгеновским аппаратом, чтобы убить всё, кроме собственно дейнококков?

Заранее спасибо за помощь.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 31 Aug 2012 17:38 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
1) Точно указать рН не могу, но дейнококки достаточно кислотоустойчивы (полиэкстремофил).
2) На счет антибиотиков информации не нашел.
3) Обычно используют гамма-излучение или нейтронное. Первое более безопасно.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 31 Aug 2012 18:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
upsidesium wrote:
1) Точно указать рН не могу, но дейнококки достаточно кислотоустойчивы (полиэкстремофил).
2) На счет антибиотиков информации не нашел.
3) Обычно используют гамма-излучение или нейтронное. Первое более безопасно.

Если я в 10 мл среды Лурия-Бертани внесу каплю конц. серной кислоты - они не сдохнут?

Доступно и гамма и нейтронное, но в универе(ждать до понедельника, чтобы с физиками договориться). А посев я сделал ещё вчера. Завтра смогу облучить рентгеном в стоматологии, где у одной из моих бывших девушек папа работает.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 31 Aug 2012 18:23 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
И ещё: читал, что B. anthracis в жидких средах растёт в виде ватообразных комков у дна, с трудом разбивающихся при встряхивании. С трудом - это как именно? Мои при первом встряхивании отделили маленькие кусочки, а при третьем вовсю "пылили". *Посев для выделения дейнококков делался с коровьих волос(с морды бычка, пасущегося под палящим солнцем, наблюдается эта "вата") и и кусочка высохшего под солнцем коровьего кала("вата" не наблюдается, появляются окрашенные оранжево-красные и жёлтые колонии). Посевы брались с наиболее облучаемых солнечным УФ мест, т.к. УФ убивает большую част не радиационноустойчивой микрофлоры.

Дополнение: если это и было чего-то опасное - оно наверняка сдохло в серной кислоте. В отличии от дейнококков и микобактерий. Микобактерии. впрочем, сдохнут под рентгеном.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 01 Sep 2012 02:25 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
На форму колоний особо полагаться не стоит, нужно микроскопическое исследование.
Попробуйте их окрасить (предельно осторожно). Если увидите "ж/д составы"
Attachment:
Bacillus_anthracis_Gram.jpg
Bacillus_anthracis_Gram.jpg [ 6.46 MiB | Viewed 16536 times ]

делайте ноги значит и впрямь поймали опасного микроба.
Dorif wrote:
Дополнение: если это и было чего-то опасное - оно наверняка сдохло в серной кислоте. В отличии от дейнококков и микобактерий. Микобактерии. впрочем, сдохнут под рентгеном.

Ну если это действительно сибирская язва, то в кислоте она наверняка не погибла. Обычно трупы животных раньше засыпали каустической содой. От УФ гибнут как минимум через 2 недели. Про рентген не знаю.
-----------------
Рентген не может дать гарантии полной стерилизации поэтому желательно гамма-излучение.
А кстати если не секрет чем это у Вас там физики занимаются? Ядерщики или просто физические методы исследования?

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 01 Sep 2012 02:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
upsidesium wrote:
На форму колоний особо полагаться не стоит, нужно микроскопическое исследование.
Попробуйте их окрасить (предельно осторожно). Если увидите "ж/д составы"
Attachment:
Bacillus_anthracis_Gram.jpg

делайте ноги значит и впрямь поймали опасного микроба.
Dorif wrote:
Дополнение: если это и было чего-то опасное - оно наверняка сдохло в серной кислоте. В отличии от дейнококков и микобактерий. Микобактерии. впрочем, сдохнут под рентгеном.

Ну если это действительно сибирская язва, то в кислоте она наверняка не погибла. Обычно трупы животных раньше засыпали каустической содой. От УФ гибнут как минимум через 2 недели. Про рентген не знаю.
-----------------
Рентген не может дать гарантии полной стерилизации поэтому желательно гамма-излучение.
А кстати если не секрет чем это у Вас там физики занимаются? Ядерщики или просто физические методы исследования?

Полупроводниками в основном. У нас есть несколько источников на плутоние, америцие, стронцие и, по-моему цезие и кобальте - для демонстрационных целей. Я с ними работал, когда определял радиоактивность того, что мне в ранец сунули. Оказался СПД с радием 228.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 29 Sep 2012 00:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Вопрос: как готовятся р-ры эозина для разных применений(окраска белков, клеток, флюоресцентной микроскопии)? Спасибо.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 30 Sep 2012 16:02 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Есть хорошая книга
Фрайштат Д.М. Реактивы и препараты для микроскопии
но в свободном доступе ее, увы, не встречал. Попробуйте найти бумажный вариант в доступных вам научных библиотеках.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 30 Sep 2012 16:36 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 18 Apr 2010 19:26
Posts: 923
Location: Кострома-Калуга
Dorif wrote:
Вопрос: как готовятся р-ры эозина для разных применений(окраска белков, клеток, флюоресцентной микроскопии)? Спасибо.

Много где встречал: 1% р-р водный или спиртовой (70%спирт). Для анатомических целей (ботаника)- 2% р-р эозина в 1% р-ре аммиака.
Книг у меня много по данной тематике, но практически все по ботанике.

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 30 Sep 2012 20:39 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Антон wrote:
Dorif wrote:
Вопрос: как готовятся р-ры эозина для разных применений(окраска белков, клеток, флюоресцентной микроскопии)? Спасибо.

Много где встречал: 1% р-р водный или спиртовой (70%спирт). Для анатомических целей (ботаника)- 2% р-р эозина в 1% р-ре аммиака.
Книг у меня много по данной тематике, но практически все по ботанике.

А в ботанике он как используется? Для окраски срезов? *Ядра, насколько я понимаю красные получаются, а цитоплазма - розоватая?

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 30 Sep 2012 21:18 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 18 Apr 2010 19:26
Posts: 923
Location: Кострома-Калуга
Да, для срезов. Окрашивает в розовый цвет цитоплазму и белки клеток. Эозин из так называемой группы цитоплазматических красителей или кислых. Гематоскилин же, например, - основный, ядерный краситель.

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 04 Oct 2012 18:51 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
А Судан III как правильно готовить к употреблению? В чём и как растворять?

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 04 Oct 2012 22:39 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Dorif wrote:
А Судан III как правильно готовить к употреблению? В чём и как растворять?

В гистологии обычно применяют такую рецептуру:
В 100 мл горячего 70% этилового спирта засыпают 0,2-0,3 г порошка судана III, несколько раз взбалтывают и ставят в термостат (при 58°С) на 3-5 часов, затем охлаждают и фильтруют.
В микробиологии поступают проще:
0,1 г судана III в 20 мл 95%-ного спирта или в концентрированной молочной кислоте. Перед употреблением раствор фильтруют.
Определение жира в живых бактериях
К капле густой суспензии микроорганизмов на предметном стекле добавляют каплю 40%-ного формалина и оставляют на 5 мин. К фиксированному таким образом препарату прибавляют каплю раствора метиленовой синей (1 :40) и оставляют на 10 мин. Затем добавляют каплю свежеприготовленной смеси равных объемов спиртового раствора Судана и воды. Плазма окрашивается в синий цвет, капли жира в розовый, а вакуоли остаются бесцветными. Сера может быть, в клетках в виде полужидких маслянистых капель, сильно преломляющих свет.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 05 Oct 2012 01:12 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 18 Apr 2010 19:26
Posts: 923
Location: Кострома-Калуга
Также готовят раствор судана III или IV на спирто-глицериновой смеси. Молочная кислота- хороший просветлитель объектов.

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 05 Oct 2012 01:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
upsiderium, Антон: спасибо! А спирт с глицерином в каких пропорциях смешивают?

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 05 Oct 2012 19:11 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 18 Apr 2010 19:26
Posts: 923
Location: Кострома-Калуга
Dorif wrote:
upsiderium, Антон: спасибо! А спирт с глицерином в каких пропорциях смешивают?


Конкретно для Суданов : 20 мл спирта+ 10 мл глицерина.
Была у меня книга (учебное пособие какого-то университета,) по красителям и фиксаторам (скачал в инете), на обложке там изображена сувойка (Vorticella), и она называлась то ли "красители и фиксаторы, то ли красители". Может быть,её кто-то видел, у себя найти не могу. Там есть информация по приготовлению и методики окрашивания и фиксации.

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 05 Oct 2012 20:12 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Антон wrote:
Dorif wrote:
upsiderium, Антон: спасибо! А спирт с глицерином в каких пропорциях смешивают?


Конкретно для Суданов : 20 мл спирта+ 10 мл глицерина.
Была у меня книга (учебное пособие какого-то университета,) по красителям и фиксаторам (скачал в инете), на обложке там изображена сувойка (Vorticella), и она называлась то ли "красители и фиксаторы, то ли красители". Может быть,её кто-то видел, у себя найти не могу. Там есть информация по приготовлению и методики окрашивания и фиксации.

Этот?
viewtopic.php?p=63547#p63547

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
PostPosted: 06 Oct 2012 01:02 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 18 Apr 2010 19:26
Posts: 923
Location: Кострома-Калуга
Он самый. Спасибо!

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 75 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 33 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group