На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 157 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
Author Message
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 27 Jul 2012 02:19 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Nov 2009 10:01
Posts: 523
Vladimir wrote:
Самое большее, что там может быть - немного серебра. Если реле по прямому назначению уже не понадобится - разберите и посмотрите, что там за контакты.

Так оно и оказалось. Из контактов выделил "целых" 0,6г чистого серебра.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 09 Dec 2012 16:01 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Feb 2011 16:21
Posts: 9
Недавно на заводской свалке нашел старую радиолампу без маркировки в большой колбе, с пластмассовым цоколем. Вначале попытался прозвонить, но никакие контакты не звонились. Затем вскрыл её. В центре, на месте катода была проволочка металлическим цилиндриком 4х4 мм, в серединке. Попытался его поскоблить - в какой-то момент проскочила искра, значит какой-то редкоземельный элемент. Немагнитен. Цвет серебристо-серый. Вероятно церий или лантан. Лампа выходит была какая-то газоразрядная.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 09 Dec 2012 16:54 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62194
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вполне возможно - титан. Титан и барий используются как геттеры - твердые тела, которые служат для поглощения газов.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 15 Dec 2012 00:14 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Feb 2011 16:21
Posts: 9
И не титан, и не барий, их спутать невозможно. Скорее всего всё таки кто-то из редкоземельных, с малой энергией выхода электрона и служил вроде активатора. Расположен он выл в центре стального цилиндра на изоляторах из слюды. Плотный такой цилиндрик, вначале был покрыт тёмным налетом, в месте обработки надфилем вначале серебристо-серый, попом потускнел. При обработке надфилем искру даёт лишь изредка.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 15 Dec 2012 01:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
sergik wrote:
И не титан, и не барий...

Зачем гадать на кофейной гуще? Берём микрометр, замеряем габариты (и/или диаметр), взвешиваем на аналит. весах - считаем плотность. Даже при погрешности 10% круг "подозреваемых" резко сужается. Цвет металла тоже кое-что даст: есть чёрные, есть белые, хотя большинство - серые. Но вы уверены, что это один металл, а не сплав, не оксид?.. Если это и вправду геттер - может быть частичный нитрид, к примеру. Фотку бы в студию...
Далее (если уж так хочется выяснить) - проба на растворение в холодной-горячей воде (именно в такой последовательности), NaOH, HCl. Цвет образующейся соли очень информативен.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 23 Feb 2013 22:26 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 01 Dec 2012 13:04
Posts: 25
извлек из платы радиоприемника детали сама плата пролежала 3 года на улице. Есть плоские красные конденсаторы(нанофарады) кондеры К50-16 и К50-35 кремниевый чип с металлом всредине. Фотки щас скинуть не могу. Что можно из них извлечь и пригодны ли они для дальнейшей эксплуатации?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 23 Feb 2013 23:10 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
К50-16 и К50-35 после 10 лет со дня выпуска иногда могут засохнуть - перед повторным использованием надо проверять. Красные керамические кондёры ценности не представляют.
Содержание ценных компонентов в бытовой технике (особенно собранной на гетинаксе) сведено к минимуму.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 28 Feb 2013 00:28 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 01 Dec 2012 13:04
Posts: 25
из старых компютерных плат можно что нибудь вытянуть?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 28 Feb 2013 12:12 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Особенно советских, слышал, но дела не имел.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 02 Mar 2013 16:23 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62194
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Attachment:
IMG_0721.JPG
IMG_0721.JPG [ 250.9 KiB | Viewed 24851 times ]

Attachment:
IMG_0720.JPG
IMG_0720.JPG [ 4.16 MiB | Viewed 24851 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 02 Mar 2013 16:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Здесь ещё кое-что можно найти:
Attachment:

Attachment:

Attachment:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 10 May 2013 04:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Mar 2013 06:13
Posts: 1974
Location: Латвия
В таких переключателях пр2-10п1нв есть голд.

Attachment:
DSC05524.JPG
DSC05524.JPG [ 124.91 KiB | Viewed 21613 times ]


Разобрал один для интереса, центральный контакт позолоченый.

Attachment:
DSC05529.JPG
DSC05529.JPG [ 112.72 KiB | Viewed 21613 times ]

_________________
Image
Я вам не Курасаки ©
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 10 May 2013 14:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Иногда попадаются микропереключатели, в которых контакт из цельного золота, диаметром порядка мм.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Хочу получить порошок серебра из серебрянных контактов.
PostPosted: 23 Jul 2013 09:14 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 23 Jul 2013 08:52
Posts: 1
Хочу получить порошок серебра из серебрянных контактов. Как это сделать? азотной кислоты нету. есть только серебро вот думаю его расстворить с помощью электролиза - поместить в раствор едкого натрия. минус подать на медный электрод, плюс на серебрянный. что получится с растворе? порошок нужен для изготовления проводящего электричество клея.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 23 Jul 2013 19:43 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Если в составе контактов (некруглой формы) есть вольфрам, то в щёлочи на аноде только он будет переходить в раствор, но скорее всего только с поверхности.
Если нет азотной кислоты, проще всего купить готовый проводящий клей или готовить на графите.
Хотя серебро растворяется в растворе персульфатов, но медленно.
Ещё способ перевести в раствор: залить сырьё крепким водным аммиаком и добавлять по каплям пергидроль.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Хочу получить порошок серебра из серебрянных контактов.
PostPosted: 23 Jul 2013 21:13 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Jul 2013 13:29
Posts: 115
new_andre wrote:
Хочу получить порошок серебра из серебрянных контактов. Как это сделать? азотной кислоты нету. есть только серебро вот думаю его расстворить с помощью электролиза - поместить в раствор едкого натрия. минус подать на медный электрод, плюс на серебрянный. что получится с растворе? порошок нужен для изготовления проводящего электричество клея.

и раствор чего вы хотите получить?? ну окислите серебро до Ag2O но в раствор едкого натра серебро не перейдёт.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 07 Sep 2013 18:59 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Описал и сфотографировал процесс извлечения платинового электрода из свечи зажигания. Что это, чистый кусочек платины, или лишь платинированный кусочек железа, мне узнать не удалось (в интернете везде просто пишут «платиновый электрод»). Но, по моим понятиям, платинировать такую мелкую деталь (да ещё большими партиями) довольно сложно, да и размар у детали такой, что даже если делать её из чистой платины, это будет не слишком дорого. viewtopic.php?p=85724#p85724
Значит так, как отличить платиновую свечу от обычной. У платиновой более толстый внутренний электрод, сделан он из керамики, на кончике керамики виднеется очень тоненький проводочек (он не торчит, но увидеть его не сложно, копотью он почти не покрывается). Чтобы извлечь платину, нужно выломать внутренний электрод. Нам потребуется: железка (для наковальни), в моём случае это рельса от железной дороги, молоток, пассатижи.
Ломаем внешнюю керамику, это просто. После нужно выкрошить и внутреннюю, это сложнее, придётся стучать по железной части свечи, к счастью, она мягкая. Молотком чуть сплющим железку, потом, придерживая пассатижами, ударами выправим её назад. Потрясём (с лёгким постукиванием), вся керамика высыпается (будут чёрные куски графита, внимание на него не обращайте). Вот, уже держим в руках керамический кончик, внутри которого кусочек платины. Его нужно взять пассатижами, завести в полиэтиленовый пакет (иначе платиновый кусочек найти шансов не будет), и сильно сжать пассатижи. Раздастся щелчок, керамика рассыплется в мелкие кусочки. Рассматривая осколки курамики обнаружим маленький «гвоздик», это то, для чего мы и старались. Главное, теперь его не потерять, найти шансов не будет, он слишком мелкий.
При взвешивании четырёх таких кусочков платины мои весы (точность 0,01 грамма) прыгали между цифрами 0,02 и 0,03 грамма. Коллега посчитал, что один кусочек должен весить 3мг (толщина 0,3мм, длина 2мм). Возможно, в моих весах имеет место погрешность, которая возросла со временем эксплуатации.
П.С. извиняюсь за размазанность некоторых фото, фотоаппарат никак не хотел фокусироваться. Комментарии к фото в их названиях.
Attachment:
Свеча зажигания_1.jpg
Свеча зажигания_1.jpg [ 1.58 MiB | Viewed 20992 times ]
Attachment:
Электроды_1.jpg
Электроды_1.jpg [ 778.15 KiB | Viewed 20992 times ]
Attachment:
Сбиваем внешнюю керамику_1.jpg
Сбиваем внешнюю керамику_1.jpg [ 1.41 MiB | Viewed 20992 times ]
Attachment:
Результат_1.jpg
Результат_1.jpg [ 1.39 MiB | Viewed 20992 times ]
Attachment:
Крошим внутреннюю керамику_1.jpg
Крошим внутреннюю керамику_1.jpg [ 1.43 MiB | Viewed 20992 times ]
Attachment:
Достали внутренний электрод_1.jpg
Достали внутренний электрод_1.jpg [ 770.11 KiB | Viewed 20992 times ]
Attachment:
Электрод, содержащий в кончике кусочек платины_1.jpg
Электрод, содержащий в кончике кусочек платины_1.jpg [ 745.75 KiB | Viewed 20992 times ]
Attachment:
платина_1.jpg
платина_1.jpg [ 453.55 KiB | Viewed 20992 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 07 Sep 2013 19:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
феерверкер wrote:
...по моим понятиям, платинировать такую мелкую деталь (да ещё большими партиями) довольно сложно...

К сожалению, в погоне за экономией драгметалла массовые производства ещё и не такие задачи решали. Вспомним хотя бы полупроводниковые радиоэлементы: когда в мощных ВЧ-"транзюках" на позолоту контактов у "Советов" поначалу уходили десятки, а то и сотни миллиграмм(!) чистого золота, "буржуи" обходились гораздо меньшим количеством - экономили вовсю. "Наши", впрочем, тоже потом научились и где-то с начала 90-х снимать аурум с "ножек" транзисторов-микросхем стало вовсе неинтересно - мало!
Так что должен вас огорчить: почти на 100% уверен, что платинирован токмо торчащий из керамики пиптик, остальное - сталь.
Attachment:
платина_1.jpg
платина_1.jpg [ 15.33 KiB | Viewed 20983 times ]

Прятать платину в керамику нет никакого смысла - там она не работает. Посему логично было бы платинировать только открытую - рабочую часть контакта. В конце концов, даже по цвету видно, что цилиндрический стерженёк и его расширенный кончик - из разных металлов
--------------------------------------------------------------------------------------
Но чем чёрт не шутит - может, и вправду весь стержень из платины?!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 07 Sep 2013 20:25 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Да, видимо, шляпка из другого металла. Но делать её из платины нет смысла (шляпка не снаружи, а внутри, чтоб стержень не вывалился, об этом можно судить по кусочку фарфора, на фото, которое Вы зацитировали, стержень там ещё стоит).
Пока попробовал перекисью водорода, разложения не пошло (вернее, на детальке выросло несколько мелких пузырьков, но я сомневаюсь, что платина тут вообще играла какую-то роль), посмотрел в интернете, разлагает перекись только свежеосаждённая платина. В ближайшее время проверю каким-нибудь другим способом (например, азоткой).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химия и радиодетали (извлечение драгоценных металлов)
PostPosted: 07 Sep 2013 20:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Надо азоткой, причём в меру крепенькой - чтобы сразу все точки над "і".
Если нет азотки, можно попробовать каталитически поджечь водород. (Залепив пластилином чёрный кончик, узнаем заодно, всё ли из платины).


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 157 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group