На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ] 
Author Message
 Post subject: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 17 Jun 2010 06:16 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 10 May 2010 13:29
Posts: 79
:) привет всем, подскажите знающие люди ,почему в обширной литературе нет синтеза , того ,чего я ищу, а я ищу компонент фунгицидного препарата ,такого как аллиламин... :( и это не много печалит, ведь проще-простого ,можно заказать через реактивную фирму ,но они работают только от крупных партий,объяснясь тем,что сам реактив опасен и вонюч... :be: я знаю... жуткая вонь,тем не мение задача не снята... и в книгах отсутствует пропись синтеза.... только лишь общие характеристики и ,определенные свойства,,, за раннее благодарю откликнувшихся друзей.... с ув. Нина,,,,,


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 17 Jun 2010 15:46 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Dec 2009 21:39
Posts: 243
Location: Луганск
получать аллиламин надо из доступного аллилбромида ( он же 3-бромпроп-1-ен). Есть вариант через уротропин (реакция Делепина), но вообще народ сходится на том, что оптимально его получать из горчичного масла (аллилизотиоцианата). Последний доступен реакцией аллилбромида и роданида калия. в аттаче поиск Реаксисе по гидролизу изотиоцианата до амина


Attachments:
reaxys_anonymous_аллиламин.pdf [96.6 KiB]
Downloaded 581 times
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 17 Jun 2010 15:57 
Offline
Участник
Участник

Joined: 09 Apr 2010 17:25
Posts: 639
Location: Моск. обл.
Что прикольно, хотел посмотреть в базе CCD - так как раз на аллиламиде - программа вылетает.
Несколько раз проверял, даже перегружал комп пару раз.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 17 Jun 2010 20:46 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 10 May 2010 13:29
Posts: 79
ycheff wrote:
Что прикольно, хотел посмотреть в базе CCD - так как раз на аллиламиде - программа вылетает.
Несколько раз проверял, даже перегружал комп пару раз.

согласна...... :?:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 18 Jun 2010 07:35 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 10 May 2010 13:29
Posts: 79
нашла вот что.... но вы сами понимаете что ,данная методика,не совсем подходит,с современным укладом обстоятельств,а именно для гос . учреждений это вообще проблемно,учитывая жесткий иногда доходящий до фанатизма контроль,, помощников нравов,, :ap: которые во всем хотят что то найти :an: ,я не смогу одобрить для этого синтеза аж 2литра HCL!!!!!!!! просто меня :bm: и все,,,, хотя бы уменьшить количественно реагенты в 4-5 раз !!! тогда как это будет выглядеть? кто поможет посчитать??? :(


Attachments:
p0012-sel.jpg
p0012-sel.jpg [ 307.65 KiB | Viewed 12003 times ]
p0013-sel.jpg
p0013-sel.jpg [ 705.44 KiB | Viewed 12003 times ]
p0014-sel.jpg
p0014-sel.jpg [ 122.57 KiB | Viewed 12003 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 18 Jun 2010 19:33 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Dec 2009 21:39
Posts: 243
Location: Луганск
нина-89 wrote:
нашла вот что.... но вы сами понимаете что ,данная методика,не совсем подходит,с современным укладом обстоятельств,а именно для гос . учреждений это вообще проблемно,учитывая жесткий иногда доходящий до фанатизма контроль,, помощников нравов,, :ap: которые во всем хотят что то найти :an: ,я не смогу одобрить для этого синтеза аж 2литра HCL!!!!!!!! просто меня :bm: и все,,,, хотя бы уменьшить количественно реагенты в 4-5 раз !!! тогда как это будет выглядеть? кто поможет посчитать??? :(


методика - проще просто не бывает.
и что за проблемы с АшХлор?
посчитать - тут помогать не надо, делите все цифры в методике на 4 или 5 и всё


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 18 Jun 2010 20:04 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 10 May 2010 13:29
Posts: 79
:ai: как Вы не знаете что соляная кислота теперь ,,преступна,,????!!!! :ap: -это теперь по закону ПРЕКУРСОР и она в списках запрещенных веществ как серная кислота !!!!! спросите у модератора и админа!!! ;)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 18 Jun 2010 20:15 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Dec 2009 21:39
Posts: 243
Location: Луганск
Нина, я знаю это очень хорошо. Однако, хочу заметить следующее:
1) с точки зрения органов- хоть Вы 2 литра возьмете, хоть поллитра -особой разницы нет
2) Я (как и другие химики, надеюсь) успешно забиваю на запреты. ибо без солянки работаь просто нельзя. У нас, правдо, есть разрешение, но даже если б не было.... Короче, солянка продается на рынке, свободно, и работать без нее не получается- потому запреты мы отправляем фтопку. Чего и Вам советую сделать)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 18 Jun 2010 20:17 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 10 May 2010 13:29
Posts: 79
Vittorio wrote:
Нина, я знаю это очень хорошо. Однако, хочу заметить следующее:
1) с точки зрения органов- хоть Вы 2 литра возьмете, хоть поллитра -особой разницы нет
2) Я (как и другие химики, надеюсь) успешно забиваю на запреты. ибо без солянки работаь просто нельзя. У нас, правдо, есть разрешение, но даже если б не было.... Короче, солянка продается на рынке, свободно, и работать без нее не получается- потому запреты мы отправляем фтопку. Чего и Вам советую сделать)

а я :) вот подумываю ее сама делать :ah:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 18 Jun 2010 20:48 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Dec 2009 21:39
Posts: 243
Location: Луганск
нина-89 wrote:
а я :) вот подумываю ее сама делать :ah:

:ai: :ai: это жесть. А что, купить совсем нельзя??


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 18 Jun 2010 20:53 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 10 May 2010 13:29
Posts: 79
Vittorio wrote:
нина-89 wrote:
а я :) вот подумываю ее сама делать :ah:

:ai: :ai: это жесть. А что, купить совсем нельзя??

на рынке все :al: ,,шифрованные,, да и типки разные ошиваются,,,,рядышком а вот самой безболезненно и спокойнее ,только вот дело в концентрации ,,, я сама еще не пробовала растворять HCL в воде и доводить его до концентрации хотя бы 37% , что вы скажете по этому поводу?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 18 Jun 2010 22:19 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Dec 2009 21:39
Posts: 243
Location: Луганск
нина-89 wrote:
я сама еще не пробовала растворять HCL в воде и доводить его до концентрации хотя бы 37% , что вы скажете по этому поводу?


Скажу, что это геморрой и ахтунг :( Вы ж время свое тратите на то, на что тратить не должны.
Исходя из 37% по весу, прикиньте, сколько литров хлороводорода Вам придется продуть через 1 литр воды. чтоб получить дымящую солянку..
На рынке кислота продается?
возьмите с собой кого-то, если боитесь, и покупайте. Продадут-так продадут, а нет-так нет, что Вы теряете. Если даже там кто-то "ошивается" -так а что они Вам сделать могут?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 18 Jun 2010 22:25 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 10 May 2010 13:29
Posts: 79
Vittorio wrote:
нина-89 wrote:
я сама еще не пробовала растворять HCL в воде и доводить его до концентрации хотя бы 37% , что вы скажете по этому поводу?


Скажу, что это геморрой и ахтунг :( Вы ж время свое тратите на то, на что тратить не должны.
Исходя из 37% по весу, прикиньте, сколько литров хлороводорода Вам придется продуть через 1 литр воды. чтоб получить дымящую солянку..
На рынке кислота продается?
возьмите с собой кого-то, если боитесь, и покупайте. Продадут-так продадут, а нет-так нет, что Вы теряете. Если даже там кто-то "ошивается" -так а что они Вам сделать могут?

да я не боюсь и доказать то нечего не будет ,,,,, скорее всего сами барыжки боятся видать пугают периодически ,а вот насчет самой продуть газ через воду я все таки ,не отхожу от этой мысли... :ay:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 19 Jun 2010 07:46 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Dec 2009 21:39
Posts: 243
Location: Луганск
Нина, зачем Вам аллиламин? займитесь неорганикой :be: :ag:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 19 Jun 2010 07:47 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62635
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
нина-89 wrote:
а вот насчет самой продуть газ через воду я все таки ,не отхожу от этой мысли... :ay:

Хлороводород ни в коем случае нельзя барботировать (пропускать) через воду. Если поток газа ослабеет, воду из приемника засосет в колбу с серной кислотой. Эту проблему решают по-разному, например, прикрепляют к концу газоотводной трубки широкую перевернутую воронку, которую опускают низко над водой.

Но лучше послушайте добрый совет Vittorio - не тратьте свои силы, время и здоровье на низкоквалифицированную работу. Купить один-два литра солянки вполне реально.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: компонент фунгицидного препарата
PostPosted: 19 Jun 2010 07:52 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 10 May 2010 13:29
Posts: 79
:ax: мальчики! я возьму к сведению ваш добрый совет,,,,


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group