Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

antabu · **Posted:** 02 Jul 2020 08:45

Для цинка я делал в условиях гальванического участка:
ZnO + 2H3BO3 + 8HF = Zn(BF4)2 + 7H2O
C металлическим кадмием, думаю, реакция будет слишком медленной.
Но мне требовался раствор тетрафторобората.

alekssmitt · **Joined:** 13 Apr 2012 14:52 **Posts:** 30

Volodymyr wrote:

Не исключено, что присутствие ваших металлов ускоряет разрушение самого аниона.

и в этом случае я получу простой фторид металла.
В добавок в зоне реакции локальное повышение температуры, что также добавит вклад в разрушение самого аниона. Я так понимаю, что с окидами/гидрооксидами все прекрасно должно получиться, а вот с металлами не судьба.

Volodymyr · **Posted:** 02 Jul 2020 10:54

Там не просто фторид, а производные анионов вроде [BF3(OH)]- - см. монографию Брауэра. Т.е., оксид или гидроксид a priori не лучше. Образование таких солей можно формально описать как взаимодействие кислоты Льюиса - BF3 с основанием Льюиса - NaF, KF. Поскольку ZnF2, CdF2 не выглядят перспективными в качестве оснований Льюиса, вполне возможно, что соответствующие твердые соли не получаются, или получаются в экзотических условиях.

Volodymyr · **Posted:** 30 Dec 2020 15:13

Элементарный фтор в природе: минерал антозонит / флюорит, облученный ураном.
Elemental Fluorine in Nature: Antozonite / "Stinkspar", Fluorite Irradiated by Uranium

Attachment:

1.jpg [ 825.27 KiB | Viewed 6854 times ]

Attachment:

Antozonite.jpg [ 113.64 KiB | Viewed 6854 times ]

Attachment:

1.jpg [ 151.1 KiB | Viewed 6854 times ]

Quote:

Антозонит (вонючий шпат) — черно-фиолетовый радиоактивный флюорит, найденный в Велсендорфе (Бавария) в 1841 году и названный в 1862 году).

Отличительной особенностью минерала является наличие многочисленных включений, содержащих элементарный фтор, который при разрушении кристаллов реагирует с кислородом воздуха образуя озон, что и является причиной характерного для этого минерала запаха.

Включения образуются за счет действия на минерал собственного ионизирующего излучения.

Volodymyr · **Posted:** 20 Jan 2023 23:36

Attachment:

1.jpg [ 55.85 KiB | Viewed 4524 times ]

Attachment:

1.jpg [ 52.17 KiB | Viewed 4524 times ]

Attachment:

1.jpg [ 51.19 KiB | Viewed 4524 times ]

Attachment:

1.jpg [ 84.16 KiB | Viewed 4524 times ]

Quote:

This plastic handled claw hammer fell into a, thankfully mostly empty, 2500 gal (approx. 9500 liters) tank of 50% hydrofluoric acid and spent a week in there at ambient temperature before it could be retrieved with a sufficiently strong magnet tied to a rope. These pictures show the results of the unintentional experiment. The handle was unsurprisingly intact but the steel hammer-head didn't fare so well. The graph paper is 4 squares per inch.

Этот молоток с пластиковой ручкой упал в почти пустой бак емкостью 2500 галлонов (около 9500 литров) с 50% плавиковой кислотой и провел там неделю при температуре окружающей среды, прежде чем его удалось извлечь с помощью достаточно сильного магнита, привязанного к веревке. . На этих фотографиях показаны результаты непреднамеренного эксперимента. Неудивительно, что рукоятка была цела, а вот стальной наконечник молота не так уж хорошо себя чувствовал. Сетка на бумаге - 4 квадрата на дюйм.

Volodymyr · **Posted:** 12 Jun 2023 09:41

Attachment:

1.jpg [ 1.25 MiB | Viewed 3881 times ]

Quote:

Xenon-difluoride crystals that sublimed on the wall of the PTFE container.

Surprisingly, XeF2 is actually pretty stable and sold commercially.

Volodymyr · **Posted:** 19 Jun 2023 20:08

Trifluoroacetic acid (TFA)

Attachment:

1.jpg [ 798.1 KiB | Viewed 3810 times ]

Volodymyr · **Posted:** 31 Dec 2023 15:27

THE STRONGEST ACID IN THE WORLD Fluoroantimonic acid

alexandrio · **Posted:** 02 Jan 2024 16:51

Кроме самой кислоты интересен и состав пластика, в которой хранится сверхкислота.

moonshine43 · **Posted:** 02 Jan 2024 16:55

По виду и по смыслу это фторопласт -3.

Volodymyr · **Posted:** 02 Jan 2024 18:38

alexandrio wrote:

Кроме самой кислоты интересен и состав пластика, в которой хранится сверхкислота.

Можно хранить в тефлоновой таре. Бутылочка, что на видео - perfluoroalkoxy alkane (PFA) https://en.wikipedia.org/wiki/Perfluoroalkoxy_alkane. Видимо, название переводится как "перфторалкокси алкан(ы)":

Attachment:

PFA.png [ 6.66 KiB | Viewed 2876 times ]

PFA - аналог фторопласта-4 (PTFE)- сополимер политетрафторэтилена и перфторэфира(ов). PFA такой же химически стойкий, как фторопласт-4 (политетрафторэтилен), зато он имеет термопластичные свойства - его можно формовать в нагретом состоянии (фторопласт-4 - термопластичных свойств практически не имеет, два куска этого полимера можно склеить горячим прессованием, но это очень проблематично).
Кроме того, PFA - полупрозрачный, что является большим преимуществом перед PTFE, если применять эти полимеры для химических целей.
___________
Если кислота - самая сильная, из этого автоматически НЕ следует, что она самая коррозионно-активная. Долгие годы самой сильной кислотой считалась хлорная. Действительно она - корозионная и токсичная, но не "супер-" - в виде растворов хлорная кислота прекрасно храниться в стеклянной таре. Чистая кислота хранилась бы тоже, если бы ее можно было хранить (постепенно выделяет оксид хлора (VII), который взрывается).

Сила кислот определяется способностью отдавать протон, что не обязательно означает коррозионную активность.

P.S. Видео мне понравилось, но оно - классический пример ситуации, когда человек "бесится с жиру", причем в данном случае это происходит "на показ".

radical · **Joined:** 15 Oct 2011 22:39 **Posts:** 6623

https://youtu.be/TXELwy11uos

FLUORINE from Higher Metal Fluorides: CoF3, MnF3, CeF4

Volodymyr wrote:

Кроме того, PFA - полупрозрачный, что является большим преимуществом перед PTFE, если применять эти полимеры для химических целей.

На работе есть моток ленты, вроде как тефлоновой, но она не белая, как сантехнический ФУМ, а тоже, можно сказать, что полупрозрачная, причем гораздо толще обычного ФУМа, похожа по жесткости на толстый полиэтилен, из которого делают мешки для реактивов. Я вот сейчас подумал, что это может быть и не тефлон.
Обычная тефлоновая трубка, кстати, становится прозрачной и мягкой, как полихлорвиниловая, если ее нагреть хорошо феном. В таком виде можно надеть ее на стеклянную трубку или вставить одну тефлоновую трубку в другую.

moonshine43 · **Posted:** 03 Jan 2024 13:45

А если горячий прозрачный тефлон закалить - быстро сунуть в холодную воду - он так и останется в аморфном полупрозрачном состоянии; оно более пластично. Возможно, лента так и сделана.

Volodymyr · **Posted:** 11 Jun 2024 19:22

Фторид калия в банке. Не просто "поплыл" (стал частично жидким из-за поглощение влаги воздуха), но еще и стал твердым, как камень.

Attachment:

20240530_123017.jpg [ 199.91 KiB | Viewed 1035 times ]

Attachment:

20240530_123028.jpg [ 166.22 KiB | Viewed 1035 times ]

Attachment:

20240530_123042.jpg [ 244.66 KiB | Viewed 1035 times ]

Кстати, только сейчас (вставляя собственноручно сделанные фотографии, увидел, что это не гидрофторид калия (KF2 - кислая соль), а фторид калия (KF - средняя соль) - я уже и заголовок "гидрофторид калия" набрал.

Ing.P. · **Joined:** 23 Feb 2012 03:01 **Posts:** 1614

"Фторид калия в банке." - Volodymyr

Между прочим, фторирующий агент - путем замены хлора на фтор. Синтезы описаны у Милоша Гудлицкого (очень хорошая книга, странно, что лежит где-то на FTP, а не в Книгах по химии).

antabu · **Posted:** 12 Jun 2024 04:38

Как-то по заказу пришлось готовить флюс для высокотемпературной пайки, сплавляя фторид калия с борной кислотой в нержавейном стакане.

wildsnow · **Joined:** 05 Jun 2012 17:45 **Posts:** 17

Ing.P. wrote:

"Фторид калия в банке." - Volodymyr
Синтезы описаны у Милоша Гудлицкого (очень хорошая книга, странно, что лежит где-то на FTP, а не в Книгах по химии).

Здравствуйте. А где именно лежит, не подскажете?

Volodymyr · **Posted:** 13 Jun 2024 11:50

Задал поиск, оказывается, эта книга есть на сайте в прямом доступе:
Гудлицкий М. Химия органических соединений фтора. - М.: ГНТИХЛ, 1961
http://chemistry-chemists.com/chemister ... ftora.djvu

Quote:

Книга является монографией по химии фторорганических соединений. В ней рассмотрены вопросы номенклатуры, синтеза основных классов фторорганических соединений, материалы и приборы, используемые при работе с этими соединениями, фторирующие агенты. Подробно описаны физические и (химические свойства, методы анализа и области применения этого нового класса соединений. Рассмотрены также полимерные соединения фтора и их применение.
Книга представляет большой интерес для широкого круга химиков-органиков, а также для работников промышленности пластмасс и предприятий, выпускающих и применяющих хладоагенты.
При написании. книга автор использовал в основном материалы оригинальных статей, перечень которых приведен в конце книги. Сведения о физических свойствах взяты из обзоров, а также из химических таблиц, так как цитирование первоисточников привело бы к излишнему увеличению числа ссылок. Оригинальная литература просмотрена до конца 1956 г., и притом выборочно.

Книга находится на старице библиотеки Chemister'a. Сама библиотека: http://chemistry-chemists.com/chemister/chemie.htm

fossilknife · **Posted:** 06 Jul 2024 21:20

Здравствуйте! Если с 2,5 мл 30% плавиковки работать в квартире, с хорошей вентиляцией и в противогазе, зубы не посыплются? Надо провести разовый опыт, а на улицу выйти воможности нет

Volodymyr · **Posted:** 06 Jul 2024 21:39

Зубы, как правило, от работы с плавиковой кислотой не выпадают. В умеренных дозах фториды, наоборот, необходимы для зубов.

Если вентиляция хорошая - противогаз лишний. Хватит устойчивых к кислотам перчаток и, возможно, фартуха. Главная опасность - болезненные ожоги при попадании на кожу.

Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

Who is online