| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Азотная кислота и Нитраты (Селитры) http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=512 |
Page 12 of 24 |
| Author: | antabu [ 23 Feb 2014 06:03 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Не думаю, что кристаллы так уж прочно сцепились со стеклом. В конце концов можно кристаллизовать в полипропиленовой или полиэтиленовой посуде. |
|
| Author: | феерверкер [ 23 Feb 2014 13:32 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Всегда кристаллизовал калиевую селитру из конц. раствора в стеклянной банке. Никогда кристаллы сильно не приставали (чайной ложкой по стеклу провёл, они и осыпались...). Но я всегда старался замедлить охлаждение смеси чтоб кристаллы проще было отделить (раствор наливал в разогретую банку, завёрнутую в несколько полотенец), после остывания на мороз. Может стекло какое-нибудь, пористое что ли, чтоб кристаллы могли сильно пристать к нему? Но всё же селитра очень хрупкая, не понимаю, как могли возникнуть трудности с её отскабливанием... |
|
| Author: | kanzelenbogen [ 23 Feb 2014 16:22 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
феерверкер wrote: Может стекло какое-нибудь, пористое что ли, чтоб кристаллы могли сильно пристать к нему? Но всё же селитра очень хрупкая, не понимаю, как могли возникнуть трудности с её отскабливанием... Я думаю, что дело не в стекле. Просто получился очень толстый слой, который выпал не по всему объему, а вдоль стенок. Он получился прочный, металлическим широким шпателем и даже крпным пинцетом раздробить без риска расколоть стакан не получилось. Я не сообразил. Надо было поставить стакан в горячую воду, стенки бы нагрелись, ближайший слой растворился бы в маточном растворе и весь "слиток" спокойно бы выпал, стакан-то цилиндрический. |
|
| Author: | Trel [ 23 Feb 2014 18:24 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Однажды было такое с нитратом бария. Ничего лучше отшкрябывания не придумал. |
|
| Author: | Totem Bear [ 27 Mar 2014 15:27 ] |
| Post subject: | Использование дефлегматора для перегонки HNO3 |
Доброго времени суток, Смесь конц. сульфатной к-ты и 70% HNO3 Простейший аппарат для отгонки: - колба - насадка Вюрца - холодильник Либиха - алонж с отводом - приемник Как-бы процесс идет, но есть соображения, что внедрение дефлегматора позволит увеличить концентрацию кислоты на выходе. Также интересуют оптимальная температура для отгонки и использование капилляра. |
|
| Author: | Volodymyr [ 27 Mar 2014 18:26 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Я отбирал фракцию при 83-84°С (пишу по памяти) выше гонится "водичка" - разбавленная азотная кислота. В приемнике даже образовалось 2 слоя: снизу - дымящая азотка, выше - разбавленная. Дефлегматор - неплохо, а капилляр тут при чем? - Гнать под вакуумом не обязательно. Вакуумная отгонка дымящей азотной кислоты описана в однотомнике Брауера. |
|
| Author: | Totem Bear [ 27 Mar 2014 20:03 ] |
| Post subject: | Re: Использование дефлегматора для перегонки HNO3 |
Vladimir, я читал Вашу статью в журнале http://chemistry-chemists.com/N2_2013/C ... P13-1.html Вы использовали достаточно длинный дефлегматор для сравнительно высококипящих веществ(?). Говорят, есть смысл утеплять дефлегматор вплоть до отвода стеклотканью для увеличения скорости перегонки. Хотелось бы также прояснить, не было-ли проблем с регулировкой температуры смеси при использовании электроплитки, есть ли смысл в песчаной или масляной бане для конкретного случая и сколько в общем времени занял процес перегонки первой фракции (120мл) Спасибо |
|
| Author: | Volodymyr [ 27 Mar 2014 20:42 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Утеплять дефлегматор смысла нет - это все равно, что снять дефлегматор (или взять более короткий). Эффективность дефлегматора зависит не только от длины, но и от конструкции (насадки). Я использовал елочный дефлегматор. Для высококипящих веществ дефлегматор вообще противопоказан - иначе конденсат будет возвращаться в колбу (не хватит мощности плитки). Насчет регулирования температуры - это зависят от конкретной плитки. У меня было нормально. Как вариант, плитку закрепляют на специальном столике, который можно опускать или поднимать. Можно также подложить под плитку что-то вроде ненужных книг и, регулируя их количество, приближать или отдалять плиту от перегонной колбы. Песочная баня излишня, масляная - смертельно опасна: в колбе смесь азотной и серной кислот. Если колба треснет и содержимое попадет на горячее масло - мало не покажется (даже если мало силиконовое). |
|
| Author: | Totem Bear [ 04 Apr 2014 13:58 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Перегнал всё-таки с соли. Для получения 1 л дымящей азотной кислоты было потрачено 2.5 кг нитрата натрия и 2 л серной кислоты. Последние 30 % кислоты отгонялись под вакуумом (водоструйник). Использовалась двугорлая колба 4л, по времени весь процесс занял около 3-х часов. ЗЫ При использовании нитрата натрия смесь сильно пенится. Attachment: DSC01398.jpg [ 228 KiB | Viewed 15110 times ] |
|
| Author: | Volodymyr [ 20 May 2014 15:53 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
РС-20 ("Сатана") - цвет дыма говорит сам за себя Attachment: 89805[1].jpg [ 65.25 KiB | Viewed 14988 times ] Attachment: 1245072863_RVSN_RS-20_Voevoda[1].jpg [ 129.21 KiB | Viewed 14988 times ] |
|
| Author: | radical [ 20 May 2014 18:38 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Когда-то разливали гидразин-гидрат из 200 л бочки по канистрам при помощи сифона. И среди пустых канистр попалась одна из-под азотной кислоты. Как только первые капли гидразина попали в канистру, произошла весьма похожая реакция. Канистра стала почти черной, а из горлышка ударила плотная струя темно-бурого, почти черного цвета. Канистру быстро зашвырнули под вытяжку, где она подымила еще некоторое время, пока не проветрилась. |
|
| Author: | Upsidesium [ 20 May 2014 22:00 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Vladimir wrote: РС-20 ("Сатана") - цвет дыма говорит сам за себя. Проектировалась заводом "Южмаш" в Днепропетровске. И даже сегодня техобслуживанием МБР занимаются днепряне. 
|
|
| Author: | AF [ 21 May 2014 07:37 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Проектировалась заводом "Южмаш" в Днепропетровске. И даже сегодня техобслуживанием МБР занимаются днепряне. Вот кто лучше всех знает реальное состояние ядреного ядерного щита России. Боюсь и за это тоже Украина сейчас поплатилась. "Южмаш" вызывал аппетит Кремля. Но интересно, что же даёт "лисий хвост" из ракеты? Неполное сгорание НДМГ или там есть нитроксидный окислитель? |
|
| Author: | Volodymyr [ 21 May 2014 07:46 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Окислитель - т.н. красная дымящая азотная кислота (конц. азотка, насыщенная диоксидом азота). |
|
| Author: | valeriy45 [ 21 May 2014 10:35 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Vladimir wrote: Окислитель - т.н. красная дымящая азотная кислота (конц. азотка, насыщенная диоксидом азота). Немножко не так: конкретно в єтой ракете окислитель тн "азотный тетраксид" N2O4 (естественно с кучей добавок разного назначения. Окислители на основе;красной дымящей азотной кислоты использовались в более ранних поколениях ракет |
|
| Author: | radical [ 22 May 2014 05:28 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
valeriy45 wrote: Окислители на основе;красной дымящей азотной кислоты использовались в более ранних поколениях ракет Причем, чтобы не догадались враги и шпионы, эта кислота в документах именовалась "меланжем". И после разоружения в Украине осталось огромное количество емкостей с этим меланжем, который потом за бюджетные деньги вывозили на утилизацию за границу (в Польшу, если ничего не путаю). Почему нельзя было использовать эту кислоту с пользой у нас (хотя бы для производства удобрений) неизвестно. Видимо, здесь сыграли свою роль распилы и откаты. |
|
| Author: | radical [ 22 May 2014 06:13 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Кстати, вот про нитраты еще. Родственники в частном секторе пробили скважину, воду сдали на анализ. Оказалось, на порядок (!) относительно норм на питьевую воду превышено содержание нитратов и железа. Как такое может быть, мне не понятно. Полей, складов удобрений, заводов вокруг нет, обычный частный сектор, маленькие участки практически без огородов. |
|
| Author: | AF [ 22 May 2014 07:37 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
С нитратами все гораздо сложнее, чем кажется. Да, источник большинства нитратов в воде - азотные удобрения. Однако, и органический азот может превращаться в нитраты почвенными микробами. Поэтому, источниками нитратов м.б. и сельские туалеты - выгребные ямы и любое более или менее крупное животноводство. А массированное использование азотных удобрений может загрязнять воду на многие километры вокруг. |
|
| Author: | Volodymyr [ 22 May 2014 07:42 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Кстати, раньше единственным источником получения калиевой селитры и были органические отходы, в т.ч. - выгребные ямы. |
|
| Author: | Volodymyr [ 05 Jun 2014 11:21 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Азотная кислота, медь и ПЭТФ бутылка (взрыв) ч.1 http://chemistry-chemists.com/N3_2014/C ... P11-1.html Attachment: nitric-acid_copper-13[1].jpg [ 397.65 KiB | Viewed 14808 times ] |
|
| Page 12 of 24 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|