Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2189
Page 3 of 8

Author:  Volodymyr [ 18 Jul 2012 22:00 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

Плавиковая кислота и фарфоровая чашка
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-1.html
Attachment:
Hydrofluoric_acid-cup-7.JPG
Hydrofluoric_acid-cup-7.JPG [ 66.44 KiB | Viewed 18548 times ]

Author:  O'Bu [ 18 Jul 2012 22:16 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

2 Vladimir
А вот Николая Рыбникова в "Высоте" заставили пересняться в эпизоде, где он спускался по тросу без рукавиц. ;)

Author:  Dorif [ 19 Jul 2012 00:03 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

Vladimir wrote:
Плавиковая кислота и фарфоровая чашка
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-1.html
Attachment:
Hydrofluoric_acid-cup-7.JPG

Хм, там пишется про то, какие потом были ожоги и как они сходили. Странно. Я когда помогал одногруппнице выполнять демонстрационный опыт по травлению стекла плавиковкой совал руку в плавиковку и ничего. Никаких жутких ожогов. Да и она тоже это делала. И тоже ничего. А стекло хорошо так протравилось. Как это можно объяснить?

Author:  Volodymyr [ 19 Jul 2012 01:01 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

O'Bu wrote:
2 Vladimir
А вот Николая Рыбникова в "Высоте" заставили пересняться в эпизоде, где он спускался по тросу без рукавиц. ;)

Я согласен вернуть весь гонорар за некачественно снятый эксперимент ;)
Dorif wrote:
Vladimir wrote:
Плавиковая кислота и фарфоровая чашка
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-1.html
Image

Хм, там пишется про то, какие потом были ожоги и как они сходили. Странно. Я когда помогал одногруппнице выполнять демонстрационный опыт по травлению стекла плавиковкой совал руку в плавиковку и ничего. Никаких жутких ожогов. Да и она тоже это делала. И тоже ничего. А стекло хорошо так протравилось. Как это можно объяснить?

Сказать не берусь: мне на кожу пока плавиковка не попадала. Скорее всего дело в концентрации.

Думаю попробовать действие на кожу, но разумеется в минимальных количествах (вмочить спичку в кислоту и прикоснуться к руке) - совать в плавиковую кислоту пальцы у меня нет желания.

Author:  antabu [ 19 Jul 2012 09:33 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

Уж лучше проверять на крысиных хвостах, чем рисковать своими руками.

Author:  Volodymyr [ 19 Jul 2012 12:44 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

antabu wrote:
Уж лучше проверять на крысиных хвостах, чем рисковать своими руками.

Отсутствие наличия крыс (четвероногих). Да и дикую не очень-то поймаешь, а на ручных - варварство.

Author:  O'Bu [ 19 Jul 2012 21:49 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

antabu wrote:
Уж лучше проверять на крысиных хвостах, чем рисковать своими руками.
Нам военрук в школе рассказывал (полковник авиации в отставке, успел повоевать в Корейской войне) - на практических занятиях по химзащите в училище преподаватель капал на тыльную сторону левой ладони ипритом - а ты должен дегазировать по всем правилам. Дальше по его словам: Я поленился, язвочка не заживала недели две, а шрамик - вот он до сих пор.
На своей шкуре - как-то доходчивей и наглядней получается.
Я от плавиковки всегда старался держаться подальше, но тут оказалось, что в закромах кафедры она имеется, а коллеги-физики попросили на ее основе приготовить какой-то жуткотравильный раствор для их целей. Когда сделаю - поделюсь впечатлениями.

Author:  SKLYANKA [ 19 Jul 2012 22:54 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

коллеги, а чем в первую очередь опасна HF?

Author:  Volodymyr [ 20 Jul 2012 01:08 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

Глубоко проникает в кожу (иногда - до костей). Если верить рассказами и литературе, ожоги плохо заживают, долго и сильно болят, часто имеют ужасающий вид. От паров плавиковой кислоты (и вообще от фторидов) сильно страдают зубы.

Author:  Upsidesium [ 20 Jul 2012 02:47 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

Quote:
Для действия плавиковки на кожу характерен скрытый период длительностью 4—6 часов, после чего появляется интенсивная боль. Кожные покровы белого цвета. Спазм капилляров сменяется их параличом и воспалительной экссудацией, в результате чего появляются пузыри. Уже в скрытом периоде происходит развитие дистрофических изменений, приводящих к быстрому нагноению. По вскрытии пузырей обнаруживаются студнеобразные вареные ткани. Действие кислоты на ткани продолжается даже после ее удаления, что объясняется глубоким проникновением ионов фтора. Для поражений плавиковой кислотой характерно, что в ряде случаев пострадавший из-за отсутствия ощущений вначале не замечает начала поражения и не принимает мер по нейтрализации действия кислоты. Поэтому иногда развиваются тяжелые поражения вплоть до необратимых некротических процессов.

Author:  Volodymyr [ 23 Jul 2012 23:42 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

Плавиковая кислота и металлы ч.3
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-2.html
Attachment:
Hydrofluoric_acid-metal-5.JPG
Hydrofluoric_acid-metal-5.JPG [ 64.82 KiB | Viewed 17037 times ]

Author:  Volodymyr [ 26 Jul 2012 18:45 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

Плавиковая кислота, цинк и вода ч.4

http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-3.html
Attachment:
Hydrofluoric_acid-zink-2.JPG
Hydrofluoric_acid-zink-2.JPG [ 65.68 KiB | Viewed 17012 times ]


Травление стекла (вытравливание фигурок) ч.1a

http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-4.html
Attachment:
Hydrofluoric_acid-glass-a14.jpg
Hydrofluoric_acid-glass-a14.jpg [ 115.11 KiB | Viewed 17012 times ]

Author:  antabu [ 27 Jul 2012 10:37 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

Если требуется вытравить стальной обломок из латунной детали, то с соляной кислотой процесс может затянуться на месяц, плавиковая справляется за сутки.

Author:  Volodymyr [ 07 Aug 2012 18:36 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

Какая кислота сильнее: плавиковая или уксусная? ч.5
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-5.html
Attachment:
magnezium-HF-CH3COOH-7.JPG
magnezium-HF-CH3COOH-7.JPG [ 73.25 KiB | Viewed 16966 times ]

Author:  Volodymyr [ 15 Aug 2012 19:41 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

Плавиковая кислота и аммиак ч.6
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-6.html
Attachment:
Hydrofluoric_acid-ammonia-13.JPG
Hydrofluoric_acid-ammonia-13.JPG [ 84.9 KiB | Viewed 16931 times ]


Собрал "с форума по нитке"
Плавиковая кислота: рассказы химиков ч.7
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-7.html
Attachment:
Hydrogen-fluoride-5.jpg
Hydrogen-fluoride-5.jpg [ 162.93 KiB | Viewed 16931 times ]

Author:  radical [ 15 Aug 2012 21:32 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

antabu wrote:
Если требуется вытравить стальной обломок из латунной детали, то с соляной кислотой процесс может затянуться на месяц, плавиковая справляется за сутки.

У меня когда-то была обратная задача, нужно было вытравить обломок латуни из нержавейки. Помогла ~50% уксусная с добавкой перекиси - за ночь остатки латуни легко выкрутились. А нержавейка очистилась от грязи и окислов и блестела, как новенькая :)

Author:  Upsidesium [ 16 Aug 2012 00:46 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

Vladimir wrote:
Плавиковая кислота и аммиак ч.6
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-6.html

Quote:
Однако сама реакция 40% плавиковой кислоты и аммиака оказалась довольно интересной. При попадании капель кислоты в раствор аммиака имел место звук, похожий скорее на удар, чем на вскипание. Сразу же образовался густой белый дым фторида аммония. Раствор сильно нагрелся.

Это называется "взрывное кипение". Часто с этим сталкиваются органики когда нужно получить гидрохлорид органического основания (чаще всего аминов). Чтобы избежать гидролиза солеобразование нужно вести в неводной среде. Для этого используют метанол. В метанол добавляют по каплям тионилхлорид и вот тут начинается самое интересное: при попадании капли хлористого тионила в метанол происходит как бы микровзрыв из эпицентра которого выделяется сернистый газ. Если капать слишком усердно можно, в лучшем случае, получить разогрев раствора и выделение помимо SO2 еще и газообразного HCl. А в худшем получить сильный взрыв с разлетом едкой реакционной массы (возможно и осколков посуды). Причина такого поведения медленно и быстропротекающие стадии:
1) CH3-OH + SOCl2 = CH3-O-S(O)-Cl + HCl (медленно)
2) CH3-O-S(O)-Cl = CH3-Cl + SO2 (быстро)

Author:  Volodymyr [ 04 Sep 2012 22:03 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

Аспирантка анализировала катализатор, который представлял собой пятиокись ванадия, нанесенную на аэросил. Для вскрытия катализатор подвергали действию плавиковой кислоты в платиновых тиглях.

Несколько раз плавиковая кислота попадала на руки. По ее словам, когда плавиковая попадает на кожу - ничего особо страшного, но один раз плавиковка попала под ногти: было очень больно (причем аспирантка не из тех, кто привык жаловаться, что ее укусил комар в мизинец левой руки). Когда подержала руки в воде - стало легче, использовать разведенный аммиак она не догадалась.

Author:  antabu [ 05 Sep 2012 19:09 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

В таких случаях можно использовать раствор буры или суспензию гидроокиси магния.

Author:  Dorif [ 09 Sep 2012 03:55 ]
Post subject:  Re: Фтор и его соединения

Подскажите, пожалуйста, как бы получить фторид трёхвалентного кобальта? Или другую соль, которая при нагревании выделяет фтор. Хочется поэкспериментировать со фтором. Запасся посудой, устойчивой ко фтору как раз.

Page 3 of 8 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/