На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013 19:04 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
SKLYANKA писал(а):
коллеги, возможно вопрос прозвучит странно, но все же - как првильно действовать при отравлении синильной кислотой (ее парами) или же цианидами, попавшими перорально? я слышал что надо выпить конц-й раствор глюкозы, 10% р-р тиосульфата натрия или же выпить амилнитрит или изопропилнитрит. Это так или нет?
Причина моего вопроса проста: один знакомый занимается выращиванием кристаллов. Он взял себе красную кровяную соль и меня беспокоит то, что на кристалл может попасть кислота (у него тоже есть серная и соляная).

В.Н. Лазарев, Э.Н. Левина, И.Д. Гадаскина (ред.) Вредные вещества в промышленности. Справочник для химиков, инженеров и врачей.
том 3 Неорганические и элементорганические вещества

viewtopic.php?p=26456#p26456
С. 261 и далее.

Пьют глюкозу.
Насчет летучих нитритов - их вдыхают, но не пьют. Нитрит натрия - внутривенно, но не дай бог переборщить.
_______________________________________________________

Могу сказать одно - с таким подходом к ТБ в химии долго не протянешь. Есть вещи значительно более опасные, чем цианиды.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013 20:27 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2009 10:40
Сообщения: 1582
Откуда: Азия
Vladimir писал(а):
В.Н. Лазарев, Э.Н. Левина, И.Д. Гадаскина (ред.) Вредные вещества в промышленности. Справочник для химиков, инженеров и врачей.
том 3 Неорганические и элементорганические вещества

viewtopic.php?p=26456#p26456
С. 261 и далее.

Пьют глюкозу.
Насчет летучих нитритов - их вдыхают, но не пьют. Нитрит натрия - внутривенно, но не дай бог переборщить.
_______________________________________________________

Могу сказать одно - с таким подходом к ТБ в химии долго не протянешь. Есть вещи значительно более опасные, чем цианиды.

спасибо за совет. Просто никогда с цианидами особо не встречался. а что есть опаснее цианидов кроме фосгена, арсина, стибина и подобной гадости?

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013 20:36 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 07 янв 2013 22:07
Сообщения: 134
2,3,7,8-тетрахлордибензо-пара-диоксин и другие диоксины. http://chemistry-chemists.com/N4/96-107.htm .

Из биологии- ботулотоксин. Почитайте, на сайте есть хорошие книжки по БОВ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013 20:42 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
SKLYANKA писал(а):
спасибо за совет. Просто никогда с цианидами особо не встречался. а что есть опаснее цианидов кроме фосгена, арсина, стибина и подобной гадости?

Таких вещей море - например, биологические токсины - ботулизма и др. (по крайней мере, у них ЛД гораздо меньше). Упомянутые диоксины - общеизвестный пример. Эфиры монофторуксусной кислоты идут где-то на уровне с HCN, но убивают не сразу, а минут через 10.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013 22:36 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
Vladimir писал(а):
Эфиры монофторуксусной кислоты идут где-то на уровне с HCN, но убивают не сразу, а минут через 10.

Причем для человека эти эфиры просто ядовиты, а для собак все равно как зарин-зоман, токсичнее на порядок или на два, точно не помню. В фильмах шпиёны и диверсанты свои следы засыпали, чтобы их Карацупа с Ингусом не вычислили :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013 20:40 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 14 окт 2011 19:46
Сообщения: 8
вспомнился случай из лабораторной жизни - про цианид серебра.
при медленном нагревании цианида серебра до 300 градусов выделяется дициан, который собственно я и получал.
в первый раз, когда пробовали провести пиролиз цианида серебра, завлабу надоело ждать и он решил погреть кювету с порошком цианида горелкой. через три секунды нагревания на месте кюветы вспух шар оранжевого пламени и по ушам сильно бахнуло. все остались живы и целы :)))

и в последний раз, когда я решил прокалить остатки цианида после пиролиза - набралось граммов тридцать черного порошка, всетаки серебро, жалко выкидывать, дай думаю прокалю и растворю серебро в азотке. положил в фарфоровую чашку, чашку на штатив, под чашку горелку Теклю, запалил газ и... через десять секунд из чашки вырос столб яркого пламени и вся кучка серебра полностью исчезла :)

так что цианид серебра... мало того, что взрывчат, так еще и горит как порох. кто б знал :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013 18:25 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2642
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Купил пол кило роданида аммония (несколько месяцев назад). Прежде его не использовали, поверхность слежавшихся кристаллов ровная. На нём имеется наклейка: "использовать запрещено". Это почему, что с ним происходит со временем? И если в опыты не кодится, то зачем продавать?
Опыты с ним я уже делал, всё в порядке.
Вложение:
роданид аммония.JPG
роданид аммония.JPG [ 3.08 Мб | Просмотров: 10320 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 07 сен 2013 18:51 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Судя по всему, банка где-то лежала, срок годности вышел, а чтобы проверка не придиралась - прицепили бумажку "использовать запрещено". Потом его благополучно продали, забыв содрать бумажку.
Если кристаллы не "поплыли", роданидом можно смело пользоваться.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013 16:02 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Переоформил:
Образование и горение дициана
http://chemistry-chemists.com/Video/Cyanogen.html
Вложение:
Cyanogen-6[1].JPG
Cyanogen-6[1].JPG [ 40.19 Кб | Просмотров: 10228 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 23 окт 2013 18:55 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
Остатки в пробирке можно обезвредить также железным купоросом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 24 окт 2013 04:59 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 24 дек 2012 16:06
Сообщения: 67
Из роданида аммония при нагреве ранее получали нитрат гуанидина в методике "Из методов получения..." пишут, что смесь роданида с нитратом аммония сильно взрывает при нагреве до 190 градС, а нитрат гуанидина получают из цианамида кальция и аммония нитрата.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 24 окт 2013 15:55 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
переоформил:

Имитация глубокого пореза
http://chemistry-chemists.com/Video/Vigeo_Fe_CNS.html
Вложение:
Fe_CNS[1].JPG
Fe_CNS[1].JPG [ 30.93 Кб | Просмотров: 10122 ]


Реакция хлорида железа (III) и роданида калия (искусственная кровь)
http://chemistry-chemists.com/Video/Vig ... .html#1002

Изображение

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013 20:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Саша нашел интересную реакцию:

2KCN + 3Mg = Mg2N3 + 2K + 2C

Реакция протекает весьма энергично. Начинается при температуре красного каления.
Судя по всему, калий идет в газовую фазу, а нитрид магния и углерод остаются в твердом остатке.

источник: Самсонов - Нитриды.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 05:46 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Любопытно, а если заменить цианид роданидом? Думаю, просто надо на один моль увеличить количество магния.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 07:20 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2642
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Trel писал(а):
Любопытно, а если заменить цианид роданидом? Думаю, просто надо на один моль увеличить количество магния.

Заменять цианид калия роданидом, само собой безопаснее, но кристаллы роданида моментально расплываются на воздухе (просто моментально...). Это совсем не удобно, когда нужна максимальная сухость вещества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 07:24 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Не знаю, у меня роданид лежит в реахимовской банке - все нормально, даже не отсырел.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 08:02 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2642
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
В банке - да, храниться нормально. Но стоит выложить не много на лист бумаги, как кристаллики покрываются водой ( а крайние быстро превращаются в жидкость).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 08:22 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Цианид калия также неустойчив к атмосферной влаге, но у меня опасения за другое: сера может и "не отдать" калий - вместо металла будет сульфид.

В любом случае, чтобы узнать нужно пробовать, магний брать в небольшом избытке и учитывать, что наверняка реакция пройдет бурно.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 18:08 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
Trel писал(а):
Любопытно, а если заменить цианид роданидом? Думаю, просто надо на один моль увеличить количество магния.

Наверняка цианид можно заменить обезвоженной желтой кровяной солью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роданиды и цианиды
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 18:56 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Или красной - при избытке магния дициан образовываться и лететь не должен.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group