На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 474 posts ]  Go to page Previous  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 24  Next
Author Message
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 25 Jul 2013 23:52 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
radical wrote:
Встречал в учебниках упоминание, что фосфин загорается на воздухе из-за примеси дифосфина, который присутствует в фосфине в виде примеси и самовоспламеняется на воздухе.
Еще меня в бытность юным химиком интересовал вопрос, можно ли неполным окислением или термическим разложением фосфина получить в заметных количествах элементарный фосфор.

Насчет дифосфина - так и есть: фосфин, освобожденный от примеси дифосфина, не вспыхивает на воздухе (это есть в практикуме Рипана и Четяну), но я не стал углубляться в такие подробности.

Фосфор из фосфина получить, разумеется, можно, однако в лабораторных условиях белый фосфор, как правило, сам служит источником фосфина.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 26 Jul 2013 00:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6545
Vladimir wrote:
Фосфор из фосфина получить, разумеется, можно, однако в лабораторных условиях белый фосфор, как правило, сам служит источником фосфина.

А я как раз получал фосфин не из фосфора, а разложением водой продукта, полученного при восстановлении фосфата натрия магнием.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 29 Jul 2013 18:15 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 08 May 2011 14:24
Posts: 42
Пробовал опыт по получению фосфина в колбе (в журнале было написано о неудачной попытке данного варианта опыта). Всё прошло гладко: сперва в колбе недолго повспыхивали искры над слоем жидкости, а позже... всё на видео. :)


Attachments:
Получение и самовоспламенение фосфина.mp4 [20.92 MiB]
Downloaded 679 times
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 29 Jul 2013 19:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В последних опытах http://chemistry-chemists.com/N6_2013/C ... -P4-1.html у меня было примерно так же. Кстати, видно, что в нижней части газоотводной трубки собрался фосфор.

___________________________________________________________

Воспламенение фосфина ч.4
http://chemistry-chemists.com/N6_2013/C ... -P4-4.html
Attachment:
Phosphine-544[1].jpg
Phosphine-544[1].jpg [ 124.57 KiB | Viewed 19517 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 30 Jul 2013 00:12 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 08 May 2011 14:24
Posts: 42
Про фосфор в кристаллизаторе и в нижней части газоотводной трубки: почитал ссылки, классная аналогия с сажей, всё встало на свои места. :) А то меня это напрягало, никак не мог вразумить, что происходит? Думал, что что-то не так организовал. Кристаллизатор и трубку пришлось мыть купоросом.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 30 Jul 2013 00:19 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 08 May 2011 14:24
Posts: 42
У меня возник вопрос: как можно увеличить диаметр пузырьков фосфина и уменьшить частоту их выхлопов? Есть два предположения: первое - глубже погружать конец газоотводной трубки, второе - взять газоотводную трубку большего диаметра.
...Вчера пришла в голову идея наполнить фосфином мыльную пену, но опять-же, почитав ссылки, понял, что не стоит заморачиваться. Удобно заниматься любимым делом, когда есть единомышленники и профессионалы, где кто-то что-то уже попробовал сделать. :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 30 Jul 2013 00:59 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Андрей1982 wrote:
У меня возник вопрос: как можно увеличить диаметр пузырьков фосфина и уменьшить частоту их выхлопов? Есть два предположения: первое - глубже погружать конец газоотводной трубки, второе - взять газоотводную трубку большего диаметра.

Глубина погружения вряд ли даст ощутимое увеличение. Возникла идея опустить перевернутую воронку под воду (чтобы воронка расположилась вертикально и полностью заполнилась), потом надеть на носик конец газоотводной трубки, по которой будет подаваться фосфин.

Только нужно учитывать объемы: у меня кусочек фосфора с крупную фасоль дал примерно 200 мл фосфина, т.е. в случае большой воронки "пузырьков" будет всего несколько штук.

Проверить смогу не раньше, чем через месяц: сейчас я в отпуске.
_____________________________

Насчет мыльной пены: если у меня не вышло, это не означает, что такую пену нельзя получить простыми способами. Скорее всего дело в том, что фосфин был горячим.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 30 Jul 2013 18:11 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 08 May 2011 14:24
Posts: 42
Да, идея интересная. Стоит проверить, но буду проверять размер пузырьков газа не на фосфине, чтобы лишний раз не задымлять квартиру и не дышать продуктами реакции, да и не расходовать драгоценный фосфор. Думаю, выводы можно будет сделать и на водороде. С фосфином проверю после. Отписаться о результатах про водород?
И, поздравляю Вас с отпуском, в жизни должно быть место и ему. :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 30 Jul 2013 18:33 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Спасибо.
Насчет результатов с водородом - разумеется, будет интересно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 31 Jul 2013 18:20 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 08 May 2011 14:24
Posts: 42
Всё проверил: есть прямая зависимость диаметра пузырька газа от диаметра газоотводной трубки. Принцип воронки работает. :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 16 Aug 2013 22:37 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 08 May 2011 14:24
Posts: 42
Не удалось загрузить видео на сайт, решил выложить ссылку: http://www.youtube.com/watch?v=Ja8ANRBFU2A


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 16 Aug 2013 22:56 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
На размер файла, загружаемого на форум, ограничение - 100 Мб, файлы бОльших размеров можно залить по FTP ftp://chemistry-chemists.com в корневой каталог

Как пользоваться FTP: viewtopic.php?p=19489#p19489

Пароль: viewtopic.php?f=74&t=5306

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 16 Aug 2013 23:37 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Опыт получился хорошо. Если будет возможность - постарайтесь залить оригинал на FTP или в какой-то файлообменник: видео вполне подходит для журнала.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 29 Mar 2014 11:20 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Фосфорная кислота - замена серной кислоте?
http://chemistry-chemists.com/N2_2014/C ... -P3-1.html
Attachment:
phosphoric-acid_zinc-10[1].jpg
phosphoric-acid_zinc-10[1].jpg [ 99.58 KiB | Viewed 19811 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 29 Mar 2014 13:50 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Jun 2011 00:55
Posts: 262
Vladimir wrote:
Фосфорная кислота - замена серной кислоте?
http://chemistry-chemists.com/N2_2014/C ... -P3-1.html
Attachment:
phosphoric-acid_zinc-10[1].jpg

Результат вполне предсказуемый т.к. фосфат цинка значительно хуже растворим чем хлорид или сульфат. Но в некоторых случаях фосфорная кислота лучше допустим чем серная или соляная, напрмер при получении сероводорода из сульфида натрия(определено опытным путем)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 30 Mar 2014 12:34 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
valeriy45 wrote:
Vladimir wrote:
Фосфорная кислота - замена серной кислоте?
http://chemistry-chemists.com/N2_2014/C ... -P3-1.html
Attachment:
phosphoric-acid_zinc-10[1].jpg

Результат вполне предсказуемый т.к. фосфат цинка значительно хуже растворим чем хлорид или сульфат. Но в некоторых случаях фосфорная кислота лучше допустим чем серная или соляная, напрмер при получении сероводорода из сульфида натрия(определено опытным путем)

Приходилось сталкиваться. Один бывший знакомый занимался окислением сероводорода на активированном угле. Уголь не просто сорбировал сероводород из смеси с воздухом, но и катализировал его окисление до серы - т.е. уголь можно применять для очистки воздуха от сероводорода. Для увеличения эффективности уголь пропитывали кальцинированной содой (тот кадр также провел сравнительное исследование эффективности активированного угля, пропитанного карбонатами разных щелочных металлов - от лития до цезия, для полноты картины не хватало еще взять таллий и франций).

Сероводород получался в ПЭТФ бутылке с сульфидом натрия, в которую перистальтическим насосом дозировалась фосфорная кислота. Далее сероводород поступал в трубку со слоем активированного угля. Опыт проводился до тех пор, пока не произойдет проскок сероводорода через слой сорбента. Это определяли с помощью бумажки, пропитанной ацетатом свинца.

Что любопытно, бумажка окрашивалась не в черный цвет (цвет сульфида свинца), а становилась золотистой с металлическим блеском (или серебристой - точно не помню).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 07 Apr 2014 12:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Химическая Лаборатория, Посуда, Оборудование, Реактивы ч.1
Фосфаты, аминокислоты, гуминовые кислоты
http://chemistry-chemists.com/N2_2014/C ... -P6-1.html
Attachment:
phosphate-15[1].jpg
phosphate-15[1].jpg [ 282.59 KiB | Viewed 19743 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 14 May 2014 19:48 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6545
Кто знает, какой может быть состав осадка светло-зеленого цвета, который образуется на дне бутылей из-под хлорокиси фосфора? В воде не растворяется и не реагирует с ней. Может это быть продукт коррозии стекла?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 16 May 2014 17:30 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6545
Глупый вопрос, но все же. Необходимо получить двухзамещенный фосфат натрия в растворе, имеет ли смысл, что к чему добавлять, фосфорную к раствору щелочи или наоборот?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
PostPosted: 16 May 2014 17:40 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Лучше фосфорную к щелочи, т.к. у нее больше плотность, хотя это не принципиально (главное, не допустить вскипания и разбрызгивания).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 474 posts ]  Go to page Previous  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 24  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 175 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group