На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014 16:42 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 3818
Электролиз долго, хлор выделяется, да и не факт, что на катоде металл не выпадет.
Может какой-нибудь гидразинхлорид пойдет в качестве восстановителя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014 19:46 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 3818
А олово (IV) случайно не экстрагируется какой-нибудь органикой из солянокислого раствора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014 19:57 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
radical писал(а):
А олово (IV) случайно не экстрагируется какой-нибудь органикой из солянокислого раствора?

Отгоняться должно на "ура", только металлы вроде железа тоже полетят.
Насчет экстракции органикой - только в присутствии веществ, которые дают комплексы.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 13 июл 2014 20:07 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 3818
Да охота просто после восстановления органики двухлористым оловом раствор не выливать, а извлекать из него олово, поскольку выливать накладно получается. В растворе солянка (конц) и остатки органики, так что перегонка не вариант, да я и сомневаюсь, что гидратированное четыреххлористое олово будет перегоняться, это же не безводное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014 20:29 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 3818
Олово из раствора после восстановления нитросоединений хорошо осаждается цинковой пылью. Выпадает сразу губчатый объемистый осадок.Еще правда не определился, как очищать олово от избытка цинковой пыли и вообще нужно ли это, поскольку губчатое олово планируется применять в качестве восстановителя в том же синтезе. Цинковую пыль, думаю, давать надо с избытком хотя бы 50%, поскольку раствор сильнокислый (солянка+спирт)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 24 авг 2014 19:00 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 18 авг 2013 01:35
Сообщения: 14
Откуда: Днепропетровск
А существуют ли интерметаллические соединения цинка и олова/свинца ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014 23:04 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 22:51
Сообщения: 140
Здравствуйте!
Помогите выделить олово в любом соединении из раствора смеси сульфатов меди+олова+никеля.
Был вариант использовать аммиак, вроде как аммиак не образует аммиакатов с оловом, но при литровых объемах это очень его много надо, что б растворить все гидроксиды.
Електролиз долго, и низкая эфективность разделения.

Может есть еще какойто простой и недорогой способ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014 23:14 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
Аммиак сравнительно дешевый. Если в растворе нет ничего другого (кроме олова), что садится аммиаком и нерастворимо в его избытке - лучше не изобретать велосипед.

Во всяком случае, более простого способа я сходу не вижу.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014 00:06 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 ноя 2009 10:01
Сообщения: 491
MSteam писал(а):
Здравствуйте!
Помогите выделить олово в любом соединении из раствора смеси сульфатов меди+олова+никеля.
Был вариант использовать аммиак, вроде как аммиак не образует аммиакатов с оловом, но при литровых объемах это очень его много надо, что б растворить все гидроксиды.
Електролиз долго, и низкая эфективность разделения.

Может есть еще какойто простой и недорогой способ?

Попробуйте добавить персульфата и покипятить пару часов. Должна выпасть двуокись олова. Подкислить раствор не забудте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014 01:18 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 22:51
Сообщения: 140
Vladimir писал(а):
Аммиак сравнительно дешевый. Если в растворе нет ничего другого (кроме олова), что садится аммиаком и нерастворимо в его избытке - лучше не изобретать велосипед.

Во всяком случае, более простого способа я сходу не вижу.

За аммиак я еще не хочу браться изза запаха, который мне почемуто очень не нравится.

Termoyad писал(а):
Попробуйте добавить персульфата и покипятить пару часов. Должна выпасть двуокись олова. Подкислить раствор не забудте.

Забыл уточнить, что раствор у меня изначально кислый, ибо в нем я растворял старые печатные платы.
Причем что б лучше растворялось добавлял к серной кислоте азотную.
В смеси еще может быть еще аллюминий. Но в принципе его примесь при выделении олова допустима, т.к. его окись не восстанавливается углем, а именно это я буду делать с оловом.

Попробую с персульфатом, но учитывая кипячение "пару часов", я так понимаю тут вполне вероятно что осаждение будет неполным?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014 07:57 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 3326
Откуда: Новосибирск
Если была азотка, то по идее всё олово должно быть в осадке, а не в растворе.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014 11:05 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 23:51
Сообщения: 2342
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Запах аммиака - разве проблема? Купите респиратор с противогазными фильтрами, хватит на долго. А в нём запаха аммиака (и других вонючих веществ, кстати) не чувствуется. Пример - варил я натриевую селитру из аммиачной с содой (сплавление). От аммиака за 10 метров не продохнуть, а в противогазе благодать.
И аммиак дешёвый, так что чтобы олово имело наименьшую себестоимость, упор нужно делать именно на него.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 13:46 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 22:51
Сообщения: 140
Дело еще и в том что при небольших концентрациях олова и больших меди\никеля расход аммиака выглядит неоправданно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014 21:14 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 3818
Может селективное осаждение металлами попробовать?
Сначала, например, железом извлечь медь, затем цинком олово.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 20 дек 2014 02:26 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 22:51
Сообщения: 140
Способ с персульфатом работает! Но только если нет азотной кислоты. Больше азотки = меньше выход.
Попробовал добавлять мочевину для разложения азотки (как это перед осаждением золота делают) но что то особого влияния не заметил.
Как бы еще разложить азотку без тотального выпаривания?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 20 дек 2014 03:18 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 ноя 2009 10:01
Сообщения: 491
Очень странно, что в растворе с азоткой есть олово. Обычно оно азоткой довольно резво окисляется до двуокиси.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 20 дек 2014 03:42 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 22:51
Сообщения: 140
Берется разбавленная серная кислота, бросается олово, и добавляется азотная как окислитель. Никакой двуокиси.
Вот еще способ: растворяем немного щавелевой кислоты в разбавленной азотной и там растворяем олово. По видимости щавелевая восстанавливает двуокись до окиси и та переходит в нитрат - только тут перемешивать надо что б двуокись активнее растворялась.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 20 дек 2014 08:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 3326
Откуда: Новосибирск
А если наоборот, к раствору, содержащему медь, никель и олово добавить избыток азотной кислоты и прокипятить - разве олово не уйдёт полностью в осадок в виде метаоловянной кислоты?

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 20 дек 2014 13:42 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 22:51
Сообщения: 140
Она что не только олово окисляет но и соли олова?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Олово и Свинец
СообщениеДобавлено: 20 дек 2014 14:32 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 ноя 2009 10:01
Сообщения: 491
Да еще как окисляет. Иногда осадок двуокиси не выпадает очень долго - образуется устойчивый коллоид. Большое количество электролитов ( кислоты, соли ) стабилизируют коллоид. Для его разрушения можно добавить немного готового препарата двокиси или воздействовать на рствор ультразвуком.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group