На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 287 posts ]  Go to page Previous  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  Next
Author Message
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 16 Jan 2018 18:48 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Volodymyr wrote:
Теоретически, если поляризация вызвана низкой скоростью диффузии ионов к электроду, - она полностью обратима. На практике потенциал многих гальванических элементов падает во времени: меняется и состав электролита, и поверхность электрода, и состояние мембраны.

Спасибо. А если имеет место кинетическая поляризация (замедленный разряд ионов на электроде)?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 16 Jan 2018 20:10 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 61977
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Концентрационная поляризация (временно) исчезает, когда цепь размыкается и концентрация реагирующих веществ (и продуктов) возле электродов восстанавливается.

Кинетическая поляризация (как я только что прочитал) обусловлена низкой скоростью самого процесса передачи электронов: какая бы ни была концентрация реагирующих веществ на электроде, кинетическая поляризация не исчезнет. Тут вообще неуместно говорить про обратимость или необратимость. Данный вид поляризации не связан с равновесием, как таковым. Механическая аналогия: обратимо ли трение?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 14 Jul 2018 05:52 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
При определении константы скорости электрохимической реакции в гальваническом элементе основной параметр - плотность тока.
Вопрос: имеется в виду максимальный ток (ток КЗ) который может отдать ячейка или нет?
И второй вопрос: где можно найти расширенные таблицы коэффициентов переноса ионов в водных растворах?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 14 Jul 2018 23:51 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12790
Location: г. Волгоград
Числа переноса зависят от величины поляризации. Если она меньше 20 мВ (у некоторых авторов менее 59 мВ), то а = b = 0,5. Если больше, то уравнение Тафеля.
Остальные вопросы неплохо освещены в лабораторном практикуме по теор. электрохимии Левина. На форуме не нашел, но возможно есть.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 04 Sep 2019 14:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
В чем может быть причина по которой свинцовый АКБ при полном заряде имеет ЭДС 11,8 В вместо штатных 12,6 - 12,9 В.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 04 Sep 2019 16:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10265
Location: Новосибирск
Надо бы проверить каждую банку отдельно, но, видимо, доступа к выводам нет. А есть ли у каждой банки своя пробка?

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 04 Sep 2019 17:30 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
antabu wrote:
Надо бы проверить каждую банку отдельно, но, видимо, доступа к выводам нет. А есть ли у каждой банки своя пробка?

Результаты такие: 1.87 В, 1.9 В, 2.1 В, 1.98 В, 1.96 В, 1.99 В. В сумме складывается 11.8 В. Т.е. с выводами все впорядке. Что-то с электродами. Штатная ЭДС только у одной банки. От сульфатации такое может быть или это что-то другое?
Стоял зимой в гараже, не использовался.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 04 Sep 2019 19:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
У марганцево-цинковых элементов кажется так: образуется оксидная пленка на электроде и эдс падает. Или я чего-то путаю?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 05 Sep 2019 10:35 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 61977
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Я не специалист (поэтому могу написать глупость), но по-моему такое значение напряжения в пределах допустимого.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 05 Sep 2019 11:07 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2866
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Ramon wrote:
antabu wrote:
Надо бы проверить каждую банку отдельно, но, видимо, доступа к выводам нет. А есть ли у каждой банки своя пробка?

Результаты такие: 1.87 В, 1.9 В, 2.1 В, 1.98 В, 1.96 В, 1.99 В. В сумме складывается 11.8 В. Т.е. с выводами все впорядке. Что-то с электродами. Штатная ЭДС только у одной банки. От сульфатации такое может быть или это что-то другое?
Стоял зимой в гараже, не использовался.


Напряжение ниже нормы.
Сульфацию откидываем (полностью заряженные ячейки всё равно выдадут номинальное напряжение).

Что может быть:
1. Не отрабатывает зарядка (чем заряжаете?)
2. Возможно проблемы в какой-то ячейке. Но тогда при зарядке здорово греться должен.

Попробуйте подключить на батарею нагрузку - например, 12в лампочку на 50вт. И под нагрузкой произведите замер напряжения на всех ячейках.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 05 Sep 2019 17:08 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12790
Location: г. Волгоград
Падение почти на 1 В. Такое происходит при разряде примерно на 50% от понимала.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 05 Sep 2019 22:38 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12790
Location: г. Волгоград
феерверкер wrote:
Сульфацию откидываем (полностью заряженные ячейки всё равно выдадут номинальное напряжение).
Она может вызвать такой эффект, если по каким-то причинам осадок сульфата вырос только на аноде. Тогда он превращается в электрод второго рода и его потенциал становится зависимым от активности сульфат-ионов в электролите:
Ф = Фст - 0.059lgSO42-
чем ниже активность (концентрация) сульфат-ионов тем выше потенциал анода и тем ниже эдс ячейки.
Но там величина падения будет от силы 0,1 - 0,3 В на всю батарею.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 12 Sep 2019 08:53 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Короче не стал я с ним париться и сдал в утилизацию. Купил новый.
Всем спасибо за консультацию.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Какая реакция идёт в Вольтовом столбе?
PostPosted: 21 Oct 2019 21:57 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 21 Oct 2019 21:56
Posts: 1
Какая реакция идёт в Вольтовом столбе?
Как всем известно жил такой итальянец Вольта который придумал электрическую батарейку - Вольтов столб. Видимо у него было много вариаций. Ну допустим одна из них простая - медь, цинк и солёная обычная вода. То есть два стержня - цинковый и медный положить в стакан с солёной водой. По теории на стержнях получится постоянное электрическое напряжение. А какие реакции идут при протекании электротока?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Какая реакция идёт в Вольтовом столбе?
PostPosted: 21 Oct 2019 22:04 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 61977
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Примерно так:

2Zn + 4OH- -4e => 2Zn(OH)2
O2 + 2H2O +4e => 4OH-

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 01 Feb 2020 01:53 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 01 Feb 2020 01:30
Posts: 3
Провожу электролиз раствора KCl с разделенными анодным и катодным пространством, соединенным солевым мостиком. Катод - угольный, анод - железный гвоздь, ток I=0,2A. На катоде выделяется водород, в анодном пространстве появилось светло-желтое окрашивание раствора и выделилось небольшое количество гидроксида железа. Подскажите какие процессы происходят и какие процессы будут происходит без разделения анодного и катодного пространства?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 01 Feb 2020 05:06 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
slick10 wrote:
Подскажите какие процессы происходят и какие процессы будут происходит без разделения анодного и катодного пространства?

На катоде образуется водород и гидроксид-ионы; на аноде окисляется материал анода, и в раствор поступают ионы Fe2+ и Fe3+.
Fe3+ частично гидролизуют, а Fe2+ окисляются кислородом воздуха, отсюда наличие некоторого количества гидроксида железа (III).

Без разделения катодного и анодного пространства будет дополнительно идти обменная реакция ионов железа с ионами OH- с образованием осадков Fe2O3*nH2O (1) и FeO*nH2O (2), параллельно последняя форма будет окисляться кислородом воздуха и переходить в (1)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 01 Feb 2020 05:53 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 01 Feb 2020 01:30
Posts: 3
Весьма странный результат, но после 12 часов электролиза железный гвоздь не растворился сколько-нибудь заметно. Раствор обесцветился, видимо после осаждения гидроксида железа. Выделения газа(кислорода) на аноде не происходит. На катоде все также выделяется водород. Железо как бы пассировалось может быть, но разложение воды не происходит. При тех же условиях хромовый анод растворялся достаточно быстро.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 01 Feb 2020 07:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10265
Location: Новосибирск
slick10 wrote:
Весьма странный результат, но после 12 часов электролиза железный гвоздь не растворился сколько-нибудь заметно. Раствор обесцветился, видимо после осаждения гидроксида железа. Выделения газа(кислорода) на аноде не происходит. На катоде все также выделяется водород. Железо как бы пассировалось может быть, но разложение воды не происходит. При тех же условиях хромовый анод растворялся достаточно быстро.

Взвешивать надо, и ток контролировать. Либо железо растворяется, либо кислород выделяется, либо ток не идёт.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
PostPosted: 01 Feb 2020 11:54 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 01 Feb 2020 01:30
Posts: 3
Да, вы правы гвоздь полегчал на 2 грамма, но хлорид железа не образуется, а выпадает гидроксид железа 2. Куда деваются ионы хлора? Выделения газа на аноде нет?


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 287 posts ]  Go to page Previous  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group