На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 258 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018 17:48 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 953
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Volodymyr писал(а):
Теоретически, если поляризация вызвана низкой скоростью диффузии ионов к электроду, - она полностью обратима. На практике потенциал многих гальванических элементов падает во времени: меняется и состав электролита, и поверхность электрода, и состояние мембраны.

Спасибо. А если имеет место кинетическая поляризация (замедленный разряд ионов на электроде)?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018 19:10 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Концентрационная поляризация (временно) исчезает, когда цепь размыкается и концентрация реагирующих веществ (и продуктов) возле электродов восстанавливается.

Кинетическая поляризация (как я только что прочитал) обусловлена низкой скоростью самого процесса передачи электронов: какая бы ни была концентрация реагирующих веществ на электроде, кинетическая поляризация не исчезнет. Тут вообще неуместно говорить про обратимость или необратимость. Данный вид поляризации не связан с равновесием, как таковым. Механическая аналогия: обратимо ли трение?

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 14 июл 2018 04:52 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 953
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
При определении константы скорости электрохимической реакции в гальваническом элементе основной параметр - плотность тока.
Вопрос: имеется в виду максимальный ток (ток КЗ) который может отдать ячейка или нет?
И второй вопрос: где можно найти расширенные таблицы коэффициентов переноса ионов в водных растворах?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 14 июл 2018 22:51 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11516
Откуда: г. Волгоград
Числа переноса зависят от величины поляризации. Если она меньше 20 мВ (у некоторых авторов менее 59 мВ), то а = b = 0,5. Если больше, то уравнение Тафеля.
Остальные вопросы неплохо освещены в лабораторном практикуме по теор. электрохимии Левина. На форуме не нашел, но возможно есть.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019 13:02 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 953
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
В чем может быть причина по которой свинцовый АКБ при полном заряде имеет ЭДС 11,8 В вместо штатных 12,6 - 12,9 В.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019 15:19 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5210
Откуда: Новосибирск
Надо бы проверить каждую банку отдельно, но, видимо, доступа к выводам нет. А есть ли у каждой банки своя пробка?

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019 16:30 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 953
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
antabu писал(а):
Надо бы проверить каждую банку отдельно, но, видимо, доступа к выводам нет. А есть ли у каждой банки своя пробка?

Результаты такие: 1.87 В, 1.9 В, 2.1 В, 1.98 В, 1.96 В, 1.99 В. В сумме складывается 11.8 В. Т.е. с выводами все впорядке. Что-то с электродами. Штатная ЭДС только у одной банки. От сульфатации такое может быть или это что-то другое?
Стоял зимой в гараже, не использовался.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019 18:54 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 953
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
У марганцево-цинковых элементов кажется так: образуется оксидная пленка на электроде и эдс падает. Или я чего-то путаю?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019 09:35 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Я не специалист (поэтому могу написать глупость), но по-моему такое значение напряжения в пределах допустимого.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019 10:07 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2642
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Ramon писал(а):
antabu писал(а):
Надо бы проверить каждую банку отдельно, но, видимо, доступа к выводам нет. А есть ли у каждой банки своя пробка?

Результаты такие: 1.87 В, 1.9 В, 2.1 В, 1.98 В, 1.96 В, 1.99 В. В сумме складывается 11.8 В. Т.е. с выводами все впорядке. Что-то с электродами. Штатная ЭДС только у одной банки. От сульфатации такое может быть или это что-то другое?
Стоял зимой в гараже, не использовался.


Напряжение ниже нормы.
Сульфацию откидываем (полностью заряженные ячейки всё равно выдадут номинальное напряжение).

Что может быть:
1. Не отрабатывает зарядка (чем заряжаете?)
2. Возможно проблемы в какой-то ячейке. Но тогда при зарядке здорово греться должен.

Попробуйте подключить на батарею нагрузку - например, 12в лампочку на 50вт. И под нагрузкой произведите замер напряжения на всех ячейках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019 16:08 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11516
Откуда: г. Волгоград
Падение почти на 1 В. Такое происходит при разряде примерно на 50% от понимала.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019 21:38 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11516
Откуда: г. Волгоград
феерверкер писал(а):
Сульфацию откидываем (полностью заряженные ячейки всё равно выдадут номинальное напряжение).
Она может вызвать такой эффект, если по каким-то причинам осадок сульфата вырос только на аноде. Тогда он превращается в электрод второго рода и его потенциал становится зависимым от активности сульфат-ионов в электролите:
Ф = Фст - 0.059lgSO42-
чем ниже активность (концентрация) сульфат-ионов тем выше потенциал анода и тем ниже эдс ячейки.
Но там величина падения будет от силы 0,1 - 0,3 В на всю батарею.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 12 сен 2019 07:53 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 953
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Короче не стал я с ним париться и сдал в утилизацию. Купил новый.
Всем спасибо за консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Какая реакция идёт в Вольтовом столбе?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2019 20:57 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 21 окт 2019 20:56
Сообщения: 1
Какая реакция идёт в Вольтовом столбе?
Как всем известно жил такой итальянец Вольта который придумал электрическую батарейку - Вольтов столб. Видимо у него было много вариаций. Ну допустим одна из них простая - медь, цинк и солёная обычная вода. То есть два стержня - цинковый и медный положить в стакан с солёной водой. По теории на стержнях получится постоянное электрическое напряжение. А какие реакции идут при протекании электротока?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая реакция идёт в Вольтовом столбе?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2019 21:04 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Примерно так:

2Zn + 4OH- -4e => 2Zn(OH)2
O2 + 2H2O +4e => 4OH-

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020 00:53 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 01 фев 2020 00:30
Сообщения: 3
Провожу электролиз раствора KCl с разделенными анодным и катодным пространством, соединенным солевым мостиком. Катод - угольный, анод - железный гвоздь, ток I=0,2A. На катоде выделяется водород, в анодном пространстве появилось светло-желтое окрашивание раствора и выделилось небольшое количество гидроксида железа. Подскажите какие процессы происходят и какие процессы будут происходит без разделения анодного и катодного пространства?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020 04:06 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1623
Откуда: Україна
slick10 писал(а):
Подскажите какие процессы происходят и какие процессы будут происходит без разделения анодного и катодного пространства?

На катоде образуется водород и гидроксид-ионы; на аноде окисляется материал анода, и в раствор поступают ионы Fe2+ и Fe3+.
Fe3+ частично гидролизуют, а Fe2+ окисляются кислородом воздуха, отсюда наличие некоторого количества гидроксида железа (III).

Без разделения катодного и анодного пространства будет дополнительно идти обменная реакция ионов железа с ионами OH- с образованием осадков Fe2O3*nH2O (1) и FeO*nH2O (2), параллельно последняя форма будет окисляться кислородом воздуха и переходить в (1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020 04:53 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 01 фев 2020 00:30
Сообщения: 3
Весьма странный результат, но после 12 часов электролиза железный гвоздь не растворился сколько-нибудь заметно. Раствор обесцветился, видимо после осаждения гидроксида железа. Выделения газа(кислорода) на аноде не происходит. На катоде все также выделяется водород. Железо как бы пассировалось может быть, но разложение воды не происходит. При тех же условиях хромовый анод растворялся достаточно быстро.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020 06:24 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5210
Откуда: Новосибирск
slick10 писал(а):
Весьма странный результат, но после 12 часов электролиза железный гвоздь не растворился сколько-нибудь заметно. Раствор обесцветился, видимо после осаждения гидроксида железа. Выделения газа(кислорода) на аноде не происходит. На катоде все также выделяется водород. Железо как бы пассировалось может быть, но разложение воды не происходит. При тех же условиях хромовый анод растворялся достаточно быстро.

Взвешивать надо, и ток контролировать. Либо железо растворяется, либо кислород выделяется, либо ток не идёт.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020 10:54 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 01 фев 2020 00:30
Сообщения: 3
Да, вы правы гвоздь полегчал на 2 грамма, но хлорид железа не образуется, а выпадает гидроксид железа 2. Куда деваются ионы хлора? Выделения газа на аноде нет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 258 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group