Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Вопросы по гальванике
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=3958
Page 16 of 19

Author:  Volodymyr [ 21 Dec 2021 13:06 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

Гальваническая ванна олово-висмут (детективная история) ч.1
Tin-bismuth electroplating bath (detective story)

http://chemistry-chemists.com/N1_2022/C ... -P6-1.html

Гальваническая ванна олово-висмут (детективная история) ч.2
Tin-bismuth electroplating bath (detective story)

http://chemistry-chemists.com/N1_2022/C ... -P6-2.html
Image

Author:  Volodymyr [ 28 Dec 2021 12:29 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

Гальваническая ванна олово-висмут (детективная история) ч.3 - дополнение
Tin-bismuth electroplating bath (detective story)

http://chemistry-chemists.com/N1_2022/C ... -P6-3.html

Image

Author:  antabu [ 29 Dec 2021 06:20 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

Олово-висмут - оплавляемое покрытие. У нас вместо него юзают не оплавляемое олово-кобальт. Десятки лет, причину такого выбора я не знаю.
В состав входит фторид натрия. Видимо, связывает четырёхвалентное олово в прочный комплекс. Есть отрицательный эффект - титановые детали подвесок анодов и деталей легко корродируют даже если не погружены - от ползучих солей.
Кстати, железо тоже связывается.

Author:  Volodymyr [ 01 Jan 2022 13:15 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

Ванна сернокислотной меди / Acid copper electroplating bath
http://chemistry-chemists.com/N1_2022/C ... .html#1002
Attachment:
Acid_copper_electroplating_bath-2.jpg
Acid_copper_electroplating_bath-2.jpg [ 1.52 MiB | Viewed 10019 times ]

antabu wrote:
Олово-висмут - оплавляемое покрытие. У нас вместо него юзают не оплавляемое олово-кобальт. Десятки лет, причину такого выбора я не знаю.
В состав входит фторид натрия. Видимо, связывает четырёхвалентное олово в прочный комплекс. Есть отрицательный эффект - титановые детали подвесок анодов и деталей легко корродируют даже если не погружены - от ползучих солей.
Кстати, железо тоже связывается.

Соседка по лаборатории работала с ванной олово-никель. Ее отзывы плохие - ванна часто выходила из строя, а причину установить не удалось.

Author:  antabu [ 02 Jan 2022 05:34 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

Насчёт теории и практики.
Катодный и анодный выходы по току у сернокислой ванны меднения близки к 100%. И если при перерывах в работе аноды извлекать из ванны, корректировки потребуются значительно реже. Известно же, что медь переходит в раствор серной кислоты под действием кислорода воздуха. Однако, извлекать аноды менее удобно, чем корректировать. Особенно, когда они в чехлах.

Author:  Volodymyr5 [ 02 Jan 2022 11:12 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

antabu wrote:
Насчёт теории и практики.
Катодный и анодный выходы по току у сернокислой ванны меднения близки к 100%. И если при перерывах в работе аноды извлекать из ванны, корректировки потребуются значительно реже. Известно же, что медь переходит в раствор серной кислоты под действием кислорода воздуха. Однако, извлекать аноды менее удобно, чем корректировать. Особенно, когда они в чехлах.

Не просто: растворение анодов за счет кислорода и серной кислоты - процесс полезный, т.к. позволяет поднять концентрацию меди без добавки в электролит сульфата меди. Удобнее добавлять кислоту, чем растворять сульфат (который может попасться грязным).
В ваннах, с которыми я работал, часто не хватало меди.

Author:  Volodymyr [ 25 Jan 2022 19:58 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

http://chemistry-chemists.com/N1_2022/C ... html#10001
Quote:
Я бы старую ванну проработал большим током, чтоб извлечь металлы. Можно получить до 10...20 кг металла олово-висмут. А потом уже нейтрализовать и сливать.

Author:  antabu [ 18 Oct 2023 06:57 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

В нашей организации раньше, несколько лет назад, был водородный участок. В печи, в среде влажного водорода делали чернение деталей из нержавеющих сталей разного состава. Получалось однородное тёмно-серое покрытие. Типа термического оксидирования. Предположительно, водяным паром окисляется хром в составе нержавейки. Водород как бы стабилизирует процесс.
Потом водородный участок ликвидировали. На гальваническом чернение нержавейки не отработано.
Периодически с этим вопросом обращаются ко мне. Причём, в качестве левой подработки. Отказываюсь, но при этом провожу разные опыты в этом направлении. Состав из книги Грачевой viewtopic.php?p=23421#p23421 с. 208
на хорошей нержавейке не работает.
Классический вариант на гальванике был бы таким: после обезжиривания предварительное никелирование из раствора с соляной кислотой, а затем покрытие "чёрным никелем". Видимо, самый простой универсальный вариант.

Хотелось бы уйти от гальваники в пользу химических процессов при минимуме подогревов.
Есть образцы какой-то крутой импортной нержи с молибденом в составе.
В одном из опытов погрузил образец в состав: HCl 2 моль/л, CuSO4 0.1 моль/л.
Через сутки и далее наблюдаю, что раствор зеленеет, внизу темнее. Видимо, от ионов хрома и/или никеля. При этом, никаких газов не выделяется, металлической меди тоже не заметно. Что же могло послужить окислителем для металлов?
Предполагаю, что двухвалентная медь в среде соляной кислоты восстанавливается до хлоридного комплекса одновалентной.

Author:  Volodymyr [ 18 Oct 2023 10:02 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

Думаю, что H2[CuCl4] окисляет металлы, переходя в H[CuCl2], а последний окисляется воздухом с регенерацией H2[CuCl4].
___________

P.S. Увидел свою фотографию выше (ванна меденения viewtopic.php?p=186903#p186903) - осознал, что не помню этого абсолютно (процесс помню, но не события). Не просто, как из прошлой жизни, а словно это было не со мной.

Author:  Volodymyr [ 02 Aug 2024 23:22 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии

Electroplating - Easy DIY Nickel, Copper, Zinc Plating

Author:  Volodymyr [ 05 Aug 2024 14:47 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

У меня вопрос: какой внешний вид никеля-страйк (никель по нержавеющей стали). Как определить, лег ли он на наржавейку вообще? Давно в цеху была эта ванна, я ее анализировал и корректировал электролит, но внешнего вида покрытия не помню. Помню только, что толщина не нормируется.

Подозреваю, что критерий, что никель лег - что поверх него потом ложатся другие покрытия, которые не ложатся на исходную нержавейку.

Author:  Ing.P. [ 05 Aug 2024 20:14 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

Как определить внешний вид, не в курсе, а проверить, лег ли, можно магнитным методом (возможно, подойдет для этой цели прибор, которым измеряют толщину краски на железе, а может быть, даже компас). Никель ферромагнетик, а большинство сортов нержавейки немагнитно.

Author:  Volodymyr [ 05 Aug 2024 20:49 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

Когда покрытие порядка 1 мкм, а пластина толщиной в миллиметры, подручными средствами вряд ли получится использовать тот факт, что никель - ферромагнетик.

Я пробовал взвешивать до и после, но у весов точность 0.005 г, а расчет показывает, что 1 дм2 покрытия толщиной 1 мкм весит 0.02 г. Разница получалась или 0 или 0.005 г, т.е., неразличима при такой точности взвешивания.

Посмотрел литературу - сильное расхождение между "советской" и англоязычной.
В ГОСТ 9.305-84 - p 37 дается скорость осаждения 0.3-1.0 мкм/мин
Attachment:
Ni - strike.jpg
Ni - strike.jpg [ 64.13 KiB | Viewed 3115 times ]

А в англоязычных источниках этот метод преимущественно подают как метод активации нержавейки перед другими ваннами, а не метод нанесения никелевого покрытия.

Author:  moonshine43 [ 05 Aug 2024 21:44 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

Пожертвовать одним объектом и провести разрушающий анализ - стравить осторожно и определить в растворе химически. Нержавейка травится иначе, можно на этом сыграть.

Author:  Volodymyr [ 05 Aug 2024 22:08 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

Это предлагал мой коллега сегодня утром. Проблема в том, что состав нержавейки неизвестен - она может содержать никель.

В любом случае, для количественного определения никеля нужны... аналитические весы (и кто бы мог подумать).

____________

На сайте фирмы, которая предлагает электролит для этой ванны, нашел:
Quote:
deposition rate: approx. 0.03µm/min at 10A/dm² and 20°C

Т.е., скорость осаждения, указанная в ГОСТ, как минимум в 10 раз выше, чем согласно этому источнику. Когда работал на гальванике, наслушался нарекания от коллег с большим опытом работы, что
"Гостовские ванны часто не работают".

... или работают, но не так, как указано в ГОСТ. Вероятно, это один из тех случаев. Работая на гальванике, я лично это не мог оценить, поскольку у нас тогда ГОСТ-овский ванн почти не оставалось.

Author:  moonshine43 [ 05 Aug 2024 22:41 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

Или в карбонил перевести, из нержавейки угарный газ никель, пожалуй, не вытянет. Можно в сравнении с исходным металлом. И дальше разложить - как мышьяк по Маршу.

Author:  Ing.P. [ 06 Aug 2024 01:51 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

"Когда покрытие порядка 1 мкм, а пластина толщиной в миллиметры, подручными средствами вряд ли получится использовать тот факт, что никель - ферромагнетик." - Volodymyr

В тонких пленках ферромагнитные свойства вполне себе проявляются, на этом основана, в частности, память на ЦМД. Насчет подручных - смотря какая лаба.
Еще один вариант - нанести на испытуемую пластину, подключенную к одному зажиму высокоомного милливольтметра (в этом режиме могут работать некоторые pH-метры), неск. капель р-ра лимонной к-ты (ЕМНИП, она растворяет нержавейку, фруктовый сок растворяет пищевую нержавейку точно) и коснуться капли по очереди пластинками чистого никеля и чистой нержавейки, подключенными к другому зажиму прибора. ЭДС при тождественных металлах будет обусловлена только примесями в них, а при разных - долей инородных металлов в сплаве и отличием их потенциалов.

"Или в карбонил перевести, из нержавейки угарный газ никель, пожалуй, не вытянет." - moonshine43
Вполне может вытянуть, причем вместе с железом (которое, кстати, основа нержавейки). Сплавы золота с медью растворяются в азотке выше определенного порога содержания меди. Вероятно, сплавы будут выщелачиваться угарным газом при содержании образующих карбонилы элементов также выше некоторого порога. К тому же, процесс будет довольно трудоемкий.

Author:  antabu [ 06 Aug 2024 05:08 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

Можно определить по весу, если дать больше выдержку.
Я использовал этот процесс в своей работе. Правда, сверху наносил медь.
А можно не заморачиваться и нанести сверху слой никеля из электролита Уотса. Желательно, сразу, после промывки.
Есть другие способы подготовки нержавейки под покрытия. Я пробовал. Но все они менее универсальны по отношению к марке нержавейки.

Author:  Volodymyr [ 06 Aug 2024 09:34 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

Спасибо за советы.

Насчет оснащенности лаборатории, опуская подробности, - ноль. Даже весы: одни - свои, другие - взятые на время из другой лабы. Есть, правда, очень интересные вещи, но они не для электрохимии.

Более того, смысла оснащать данное помещение нет по административным причинам.

Карбонилы для гальваники - пожалуй воздержусь. В случае стали - CO может вытянуть не только никель, но и железо. Даже как аналитический метод это слишком. Упомянутые магнитные и электрические измерения - тоже кажутся избыточными для такой цели.

Что азотная кислота растворяет золото, если в нем значительная доля меди, у меня было.

Я тоже склоняюсь к мысли просто приготовить электролит сульфат никеля - борная кислота и пустить его в дело сразу же после никеля страйк.

Лучше этот электролит предварительно попробовать на черной стали, чтобы уменьшить количество неизвестных. В любом случае, электролит требует предварительной проработки. На первую и вторую пластинку в ванне никель страйк село что-то темное - так обычно удаляют примеси, особенно - из нового электролита (только в цеху брали для этой цели не покрываемые изделия, а стальную "гармошку").

Author:  antabu [ 06 Aug 2024 16:24 ]
Post subject:  Re: Вопросы по гальванике

Volodymyr wrote:

Лучше этот электролит предварительно попробовать на черной стали, .

На меди виднее.

В этом году напарница в ванне никель страйк нанесла покрытие даже на титан, (видимо, ВТ-1), хотя это нигде не описано. По заданию на титан надо наносить серебро. Но оно на другом участке. Поверх никель страйк пробовала медь - говорит, не идет. А типовой никель получается, правда, адгезию никто не проверял.

Page 16 of 19 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/