Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы

Volodymyr · **Posted:** 04 May 2012 01:37

Вася Химикат wrote:

Vladimir wrote:

выпил раствор изотопа

Потом прокалибровал прибор по себе.

Разве такая "калибровка" будет обладать какой-либо точностью?

Судя по всему да - если "померить" себя после процедуры (и, возможно, учесть скорость выведения). Во всяком случае, человек вышел из положения.

Моня Квасов · **Posted:** 04 May 2012 05:54

Разве нельзя полностью экранировать калибровочный источник, например залив его целиком свинцом, чтобы детекторы на таможне не реагировали?

Volodymyr · **Posted:** 04 May 2012 12:49

Моня Квасов wrote:

Разве нельзя полностью экранировать калибровочный источник, например залив его целиком свинцом, чтобы детекторы на таможне не реагировали?

Если это гамма-изотоп, свинца слишком много нужно (несколько десятков сантиметров), если бета (а тем более - альфа) - достаточно металлической фольги, но в любом случае таможенники могли это найти и вскрыть. В результате был риск попасть в международные новости.

P.S. Некоторые физики-ядерщики привыкли работать, как камикадзе. После очередной аварии экспериментального реактора Курчатов засел в кабинете вместе с топливными элементами и начал лупой осматривать повреждения. Если бы он это дело закончил - получил бы смертельную дозу, но сотрудники ворвались в кабинет и вытащили Курчатова силой.

stas · **Posted:** 05 May 2012 04:35

Живу возле тепловой электростанции. Работает она на угле, и за 40 лет золы в отвалах скопилось порядочно (ценное полиметаллическое сырьё, если кто не знает). Ещё при Брежневе народ пробовал удобрять ею огороды, но что-то не понравилось. Когда попёрло дачное строительство, один товарищ стал "лепить" из золы шлакоблоки, но тоже недолго. Зато местные таскают её машинами: кому отсыпку сделать, кому дорогу спланировать...
Однажды проходил мимо характерно чёрной такой подсыпки, включил дозиметр... "ПИ-И-И!!!", - ответил он, 50-60 мкР/час (при фоне 15-20). Эх, лет бы 30 назад - уже толок бы в ступе, а сейчас пока лишь подумываю. Хотя, если правильный сорбент подыскать, - таки заведусь:)

Upsidesium · **Posted:** 05 May 2012 20:17

В каменном угле содержится довольно внушительные примеси урана и тория.

Volodymyr · **Posted:** 05 May 2012 21:01

С каким умилением вспоминаешь "удобрения из бурого угля". В буром угле, правда, содержание металлов ниже, чем в каменном, но все равно их там достаточно.

Другая прелесть - фосфогипс (отход производства фосфорных удобрений и фосфорной кислоты). Его во всю пихают в производство строительных материалов. Проблема в том, что он содержит заметное количество актиноидов.

нОль · **Joined:** 12 Mar 2012 18:57 **Posts:** 402

Кусочек текста по приведенной ссылке

Quote:

13 сентября 1987года. Бразилия, штат Гояс, город Гояния
Крупнейший радиационный инцидент с рассеиванием радиоактивною материала из украденного радиоактивного источника. Двое мусорщиков нашли в заброшенной медицинской клинике радиотерапевтическую установку из которой извлекли стальной контейнер с радиоактивным порошком цезий-137 активностью 1375 Ки и принесли его домой. В тот же день у обоих ухудшилось состояние здоровья, начались тошнота и рвота. Спустя пять дней радиоактивный источник был продан старьевщик. который ночью заметил голубое свечение, исходящее из контейнера. В течение трех последующих дней он приглашал домой родственников. чтобы развлечь их необычным, зрелищем. Затем контейнер был вскрыт, и высокорадиоактивный порошок хлорида цезия хозяин стал раздавать в виде подарков. Люди наносили его себе на кожу, стараясь удивить знакомых на вечеринках: ставили части разрушенного контейнера на столы во время приема пищи. К 28 сентября, когда у всех контактировавших с порошком появились серьезные проблемы со здоровьем, жена старьевщика отвезла остатки источника на рейсовом автобусе в ближайшую больницу. 29 сентября в городе начались крупномасштабные мероприятия по реагированию на радиационную аварию. На стадионе Гоянии обследовали 112 тыс. жителей города. Было выявлено 249 человек подвергшихся радиоактивному облучению, 129 из них получили внешние и внутренние поражения, У 14 проявились различные степени подавления костного мозга, у восьми - клинические признаки острого лучевого синдрома. 19 - перенесли локальные радиационные ожоги. Четыре человека с общей дозой облучения от 450 до 600 бэр умерли (среди них один ребенок). Пятый скончался несколькими годами позже. В 85 домах Гоянии было обнаружено существенное радиоактивное загрязнение, 7 домов полностью уничтожили. Уровни радиации на самых загрязненных участках достигали 100-200 Р/ч. За полтора месяца было собрано и захоронено 350 кубических метров радиоактивно загрязненного грунта. В банках Гоянии проверили 10 млн банкнот - 68 из них оказались загрязнены радиоактивным цезием. Жители Гоянии в течение многих месяцев подвергались специфической дискриминации - им отказывали в посадке в автобусы, поезда и самолеты, их не селили в гостиницах в других регионах страны. Более 8 тыс. жителей города получили официальные справки о том, что они не были загрязнены радиоактивными материалами.
Серьезно пострадала экономика города и штата. Продукция, производимая в Гоянии, не находила сбыта - покупатели боялись радиации. Обрушилась туристическая индустрия не только города, но и штата. Это привело к сокращению валового национального продукта в Гоясе на 15 процентов. Потребовалось более пяти лет. чтобы достичь его прежнего уровня (IAEA. 1988: IAEA, 1988 a; Oliveira et al. 1991; IAEA, 1996: IAEA. 1998).

Volodymyr · **Posted:** 02 Jun 2012 21:57

На одном металлургическом предприятии произошло ЧП:

Разобрали старую домну, повынимали радиоактивные датчики уровня. Соорудили новую домну, вместо радиационных датчиков поставили термопары. Одна деталь: термопары смонтировали не тем концом (холодным спаем в домну).

Однако, даже если бы термопары стояли правильно, много ли часов (в лучшем случае - дней) они бы проработали внутри домны?
___________________________________
После Чернобыля один ликвидатор решил слетать с женой в Ленинград. Когда он проходит в аэропорту к месту посадки, сработал датчик радиоактивности. Его попросили раздеться и повторно пройти проверку. Датчик опять сработал. Тогда его направили в душ, но и после душа датчик сработал - источник радиации находился в легких.

_________________________________
На выезде из зараженной зоны личный транспорт проверяли на радиоактивность. Если он сильно фонил, его направляли на дезактивацию, если это не помогало, то владельцу давали документ на право льготного приобретения новой машины.

Некоторые (не совсем порядочные) люди построили на этом "бизнес". К внутренним частям машины прикрепляли кулечек с горячими частицами (кусочками выброшенного топлива). Естественно, дозиметры срабатывали и никакая дезактивация не помогала.

Volodymyr · **Posted:** 23 Jul 2012 18:23

Любопытный момент: минздрав активно пытался продвинуть нормативные акты, согласно которым регистрацию ионизирующих излучений следует проводить только трековыми детекторами. Почему? Ведь они громоздкие и неудобные: следы частиц (треки) приходится рассматривать под микроскопом.
Ответ прост: а куда еще девать армию врачей с микроскопами?
_______________________
Знакомая рассказывала, что обнаружила высокое содержание молибдена в сточных водах одной ТЭЦ. Водичка имеет синий цвет и через приток (р. Стугна) регулярно попадает в Днепр. Мерила она только молибден, но можно догадываться, что там есть еще - кроме молибдена.

Oleg · **Joined:** 16 Aug 2010 17:38 **Posts:** 2048

Вася Химикат wrote:

Vladimir wrote:

выпил раствор изотопа

Потом прокалибровал прибор по себе.

Разве такая "калибровка" будет обладать какой-либо точностью?

Скорее всего речь про калибровку не по интенсивности, а по энергии, а приборы были спектрометрическими. В таком случае активность не очень важна - от неё зависит только время измерения и превышение полезного сигнала над фоном.

Где-то читал, что на границе в таких случая требуется официальная справка иначе я даже не представляю себе, какого масштаба может быть раздуто дело: "нашими бдительными спецслужбами в аэропорту задержан ядерный террорист-смертник, он заключён в свинцовой камере и проверяется на предмет связей с Березовским, после чего будет захоронен в могильнике. Непричастные уже задержаны и дают показания. Президент высказался за ужесточение ответственности за незаконный оборот... Депутаты внесли законопроект о запрещении производства калийных удобрений... на Тверской демонтируется гранитная облицовка зданий сталинского периода... Арестован зав радиологического отделения онкоцентра... Премьер-министр встретился с министром по ЧС и приказал оградить население от воздействия радиации - МЧС разработает комплекс мер и к 15 году, если позволят цены на нефть, таки окончательно всех оградит. Население обеспокоено и горячо поддерживает принятие жёстких мер против вредителей."
Извините...

stas · **Posted:** 23 Jul 2012 21:43

Oleg wrote:

...Депутаты внесли законопроект о запрещении производства калийных удобрений... на Тверской демонтируется гранитная облицовка зданий сталинского периода... Арестован зав радиологического отделения онкоцентра... Премьер-министр встретился с министром по ЧС и приказал оградить население от воздействия радиации - МЧС разработает комплекс мер и к 15 году, если позволят цены на нефть, таки окончательно всех оградит. Население обеспокоено и горячо поддерживает принятие жёстких мер против вредителей."
Извините...

Тогда уж указом Минздрава модифицировать геномы верноподданных, дабы наши организмы калий не использовали. Даёшь рубидий вместо калия!!!

Вася Химикат · **Posted:** 24 Jul 2012 02:04

stas wrote:

Даёшь рубидий вместо калия!!!

Дык рубидий ведь тоже фонит - примерно на четверть состоит из бета-активного изотопа ⁸⁷Rb.

Volodymyr · **Posted:** 24 Jul 2012 02:12

Если уж не то пошло, согласно постановлению МВД все, кто не исключит из своего состава радиоактивный изотоп ¹⁴C, будут объявлены террористами.

Oleg · **Joined:** 16 Aug 2010 17:38 **Posts:** 2048

stas wrote:

Тогда уж указом Минздрава модифицировать геномы верноподданных, дабы наши организмы калий не использовали. Даёшь рубидий вместо калия!!!

Рубидий вместо калия канает только если одновременно ещё и мышьяк вместо фосфора

antabu · **Posted:** 24 Jul 2012 10:59

Я не знаю, насколько технически разработано разделение изотопов калия, но специально для радиофобов можно было бы организовать производство медицинских препаратов солей калия без радиации.

Volodymyr · **Posted:** 24 Jul 2012 13:04

antabu wrote:

Я не знаю, насколько технически разработано разделение изотопов калия, но специально для радиофобов можно было бы организовать производство медицинских препаратов солей калия без радиации.

Скорее всего на масс-спектрометре или возможно, очень специфичными краун-эфирами: летучих соединений калий (в отличие от урана) не очень-то образует.

Кстати, даже если бы такие лекарства и продукты питания были дешевы и доступны, они вылезли бы боком.
Как показала практика Чернобыля: при аварии намного сильнее страдали люди из местностей с низким естественным фоном (Прибалтика), а наиболее устойчивыми были люди из местностей с повышенным естественным фоном (например, Кировоградская область, где есть урановые руды).

Oleg wrote:

stas wrote:

Тогда уж указом Минздрава модифицировать геномы верноподданных, дабы наши организмы калий не использовали. Даёшь рубидий вместо калия!!!

Рубидий вместо калия канает только если одновременно ещё и мышьяк вместо фосфора

Это не проблема: указом минздрава изменить геном так, чтобы вместо калий-натриевого насоса был рубидий-натриевый.

antabu · **Posted:** 24 Jul 2012 19:38

Предполагал электрохимическое разделение ионов изотопов на катионитовых мембранах.

Dorif · **Posted:** 24 Jul 2012 19:50

antabu wrote:

Предполагал электрохимическое разделение ионов изотопов на катионитовых мембранах.

Немцы при попытке создания своей бомбы пробовали. Не катит. Коэффициент разделения очень мал.

Oleg · **Joined:** 16 Aug 2010 17:38 **Posts:** 2048

Dorif wrote:

antabu wrote:

Предполагал электрохимическое разделение ионов изотопов на катионитовых мембранах.

Немцы при попытке создания своей бомбы пробовали. Не катит. Коэффициент разделения очень мал.

Чем легче изотопы, тем эффективнее разделение (больше разница массы).
Кстати, занимательная тема - разделение изотопов в домашних условиях.

Volodymyr · **Posted:** 24 Jul 2012 21:32

Тема действительно интересная, но к огромному сожалению нужно соответствующее техническое оснащение: с помощью чайника на газу изотопы не разделишь да и трехэтажную ректификационную колонну в сарае не поставишь.

Dorif wrote:

antabu wrote:

Предполагал электрохимическое разделение ионов изотопов на катионитовых мембранах.

Немцы при попытке создания своей бомбы пробовали. Не катит. Коэффициент разделения очень мал.

Возможно, это имеет смысл для пары протий-дейтерий: они сильно отличаются не только массой, но и электрохимическими константами. При диссоциации воды протий переходит в катионную и анионную форму (H⁺, ОН^-), дейтерий - в основном в анионную (OD^-)

Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы

Who is online