На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Жизнь во Вселенной, Колонизация Планет
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010 10:09 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10712
Откуда: г. Волгоград
Последнее время НАСА чуть ли не каждую неделю внеземную форму жизни находят. Сегодня узнал, что они нашли потенциально обитаемую планету вращающуюся вокруг красного гиганта, где-то в созвездии Кита.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химические Ребусы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010 15:13 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Великолепно о Марсе сказал Станислав Лем в "Ананке" (прошу прощения за длинную цитату и несколько не в тему форума)
"Это было его сугубо личное дело; никто об этом не знал, да никого это и не касалось. Марс, по мнению Пиркса, был олицетворением утраченных иллюзий, мечтаний развенчанных, осмеянных, но близких сердцу. Он предпочел бы летать на любой другой трассе. Писанину о романтике Проекта Пиркс считал сплошной чепухой, перспективы колонизации — фикцией. Да, Марс обманул всех; он обманывал всех уже второе столетие. Каналы. Одно из самых прекрасных, самых необычайных приключений в истории астрономии. Планета ржаво-красная: пустыни. Белые шапки полярных снегов: последние запасы воды. Словно алмазом по стеклу прочерченная, тонкая, геометрически правильная сетка от полюсов до экватора: свидетельство борьбы разума против угрожающей гибели, мощная ирригационная система, питающая влагой миллионы гектаров пустыни, — ну конечно, ведь с приходом весны окраска пустыни менялась, темнела от пробужденной растительности, и притом именно так, как следует, — от полюсов к экватору. Что за чушь! Не было и следа каналов. Растительность? Таинственные мхи, лишайники, надежно защищенные от морозов и бурь? Ничего подобного; всего лишь полимеризованные высшие окиси углерода покрывают поверхность планеты — и улетучиваются, когда ужасающий холод сменяется холодом только ужасным. Снеговые шапки? Обычный затвердевший СО2. Ни воды, ни кислорода, ни жизни — растрескавшиеся кратеры, изъеденные пыльными бурями скалы, унылые равнины, мертвый, плоский, бурый ландшафт под бледным, серовато-ржавым небом. Ни облаков, ни туч — какая-то неясная мглистость; по-настоящему темнеет лишь при сильных ураганах. Зато атмосферного электричества — до черта и сверх того…

Что это? Сигнал какой-то подавали? Нет, это пение ветра в стальных тросах ближайшего «пузыря». В тусклом свете (песок, несомый ветром, быстро справлялся даже с самым твердым стеклом, а уж пластиковые жилые купола сразу помутнели, как бельма) Пиркс включил лампочку над умывальником и начал бриться. Пока он кривил лицо на все лады, ему пришла в голову до того глупая фраза, что он невольно усмехнулся: «Марс — просто свинья».

Однако это и вправду свинство — столько надежд на него возлагалось и так он их обманул! По традиции… но кто ее, собственно, установил? Никто в отдельности. Никто не выдумал этого сам; у этой концепции не было авторов, как нет авторов у легенд и поверий; значит, из общих, что ли, вымыслов (чьих? астрономов? мифов созерцателей) возникло такое предоставление. Белая Венера, звезда утренняя и вечерняя; укутанная плотной облачной пеленой, — это планета молодая, там повсюду джунгли, да ящеры, да вулканы в океанах; одним словом — это прошлое нашей Земли. А Марс — высыхающий, заржавевший; там полным-полно песчаных бурь и удивительных загадок (каналы нередко раздваивались, канал-близнец возникал за одну ночь! И ведь масса усердных, бдительных астрономов подтверждала это!); Марс, чья цивилизация героически борется против угасания жизни на планете, — это будущее Земли. Все просто, ясно, четко, понятно. Только вот неверно все — от А до Я.

....

Марс. Эти астрономы-наблюдатели все же обладали буйной фантазией. К примеру, Скиапарелли. Какими неслыханными именами он — вместе со своим заклятым врагом Антониади — окрестил то, чего не видел, что ему только казалось! Хотя бы эту местность, где строится Проект: Агатодемон. Демон — это понятно, а Агато? Может, от агата — потому что черный? Или это от «агатон» — мудрость? Космонавтов не обучают древнегреческому; жаль. Пиркс питал слабость к старым учебникам звездной и планетарной астрономии. Какая трогательная уверенность в себе: в 1913 году они утверждали, что из космического пространства Земля кажется красноватой, ибо ее атмосфера поглощает голубую часть спектра и, естественно, то, что остается, должно быть по меньшей мере розовым. Прямо пальцем в небо! А все же, когда разглядываешь эти великолепные карты Скиапарелли, просто в голове не укладывается, что он видел несуществующее. И, что самое странное, другие, после него, тоже это видели. Это был какой-то психологический феномен; впоследствии он никого уже не интересовал. Сначала в любой книге о Марсе восемьдесят процентов текста отводилось на топографию и топологию каналов; ну, а во второй половине XX века нашелся астроном, который проделал статистический анализ сети марсианских каналов и обнаружил ее сходство, именно топологическое, с сетью железных дорог, то есть коммуникаций, в отличие от естественных трещин или водных артерий. После этого словно кто снял чары; от каналов отделывались одной фразой: «Оптическая иллюзия» — и точка."

P.S.Как-то в областной библиотеке читал Мироздание (Астрономия в общедоступном изложении) Мейера. (1900 г) Прекрасная книга (жаль её не отсканировали), несмотря на устаревшие данные, в статье о Марсе действительно в основном всё о каналах и о гипотезах жизни на нём. Чтение старинных астрономических книг производит особое состояние души, грустное и вместе с тем восторженно-прекрасное восхищение книгой и её стилем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химические Ребусы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010 16:17 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45431
Откуда: Київ
Еще лет 60 назад другие небесные тела рассматривались "по образу и подобию" Земли, поэтому не удивительно, что проскакивают фразы о Титане, как о двойнике Земли в прошлом. Те, кто это говорят, отлично понимают, что на нашей планете никогда не было таких условий, как сейчас на крупнейшем спутнике Сатурна, но очень уж хочется получить дополнительное финансирование.
Читать старые научные книги исключительно полезно: с их помощью лучше понимаешь и настоящее, и будущее.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химические Ребусы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010 16:42 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45431
Откуда: Київ
Есть фильм Павла Клушанцева Марс http://www.ex.ua/view/1183180?r=1987 , который был снят в 1968, в фильме хорошо передана атмосфера, царившая до первых космических полетов.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химические Ребусы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010 17:59 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:00
Сообщения: 1518
Откуда: Одесса - мой город родной!
Интересно, что спекуляции вокруг Марса продолжались вплоть до первых полетов на Красную Планету.
А сейчас рассказывают о "терраформировании", хотя Марс просто не может иметь устойчивой атмосферы, главными компонентами которой были бы кислород и азот (да и вообще любые газы с молярной массой ниже некоторого предела). Доказательства - в книге С.Дойла:
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=527&start=11

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химические Ребусы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010 18:34 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45431
Откуда: Київ
На Марсе значительно меньше притяжение, поэтому плотная атмосфера как на Земле там существовать не может (вернее, может, но только при очень низкой температуре).
Чем меньше молекулярная масса газа, тем легче он покидает атмосферу, следовательно замена углекислого газа на кислород и азот сильно ускорят "выдувание" атмосферы.

____________________
Выделил в отдельную тему

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химические Ребусы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010 18:57 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:00
Сообщения: 1518
Откуда: Одесса - мой город родной!
Vladimir писал(а):
На Марсе значительно меньше притяжение, поэтому плотная атмосфера как на Земле там существовать не может (вернее, может, но только при очень низкой температуре).
Чем меньше молекулярная масса газа, тем легче он покидает атмосферу, следовательно замена углекислого газа на кислород и азот сильно ускорят "выдувание" атмосферы.

Температура у поверхности нисколько не влияет на скорость диссипации (т.е. улетучивания) газа из атмосферы планеты. На эту скорость влияет два параметра:
- Притяжение планеты, удерживающее атмосферу;
- Температура верхних слоев атмосферы (ионосферы), отвечающая за кинетическую энергию молекул атмосферы.
Как показывают расчеты (нашедшие впоследствии подтверждение на других планетах Солнечной системы), планета с массой меньшей 0,6 земной не сохраняет устойчивой азотно-кислородной атмосферы
Вложение:
11.jpg
11.jpg [ 42.18 Кб | Просмотров: 9200 ]

Вложение:
Диагр.2.JPG
Диагр.2.JPG [ 20.47 Кб | Просмотров: 9200 ]

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли жизнь на Марсе?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 07:16 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10712
Откуда: г. Волгоград
Интересно, а каким способом "терраформировальщики" собрались изменить состав атмосферы на Марсе? Если даже происхождение кислородной атмосферы на земле - далеко не разрешенная загадка. Сегодня ставятся под сомнение гипотеза о фотосинтетическом происхождении кислорода на Земле. Во первых суммарная мощьность "зеленых легких" планеты слишком мала для поддержания содержания кислорода на уровне в 21%. Во-вторых как объяснить наличие кислорода на высоте 40-60 км.
Достоверно известно, что озон образуется не только при электрических разрядах, но и в результате УФ облучения кислорода. Так же известно, что Жесткий ультрафиолет способен разрушить молекулу воды на кислород и водород. Таким образом наличие О2 на высоте 40-60 км можно объяснить только его (и озонового слоя) образованием под действием УФ Солнца на этих высотах. Эта теория так же объясняет пониженное содержание озона над полюсами, там просто низкое содержание водяного пара (физхимия в действии).
Есть еще теория о происхождении кислорода при разложении некоторых минералов и в результате гранитизации (Наука и Жизнь 2003 г №4).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли жизнь на Марсе?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 07:26 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45431
Откуда: Київ
Наличие кислорода на высоте 40-60 км объясняется обыкновенной диффузией. Пары брома тяжелее воздуха, но если они появятся в лаборатории, то пахнуть будет везде: и сверху, и снизу.
Насчет "мощности фотосинтеза" - я не встречал ни одной строгой методики подсчета.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли жизнь на Марсе?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 07:42 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10712
Откуда: г. Волгоград
Вот, что по этому поводу говорит Азарий Бренбаум (Институт Проблем Нефти и Газа СО РАН):
Цитата:
Но автор этой статьи хочет предложить совершенно иную версию источника основной части кислорода на планете Земля. Кислород в основном на планете Земля получается из разложения водяных паров в земной атмосфере при помощи ультрафиолетового излучения Солнца. Эта фотохимическая реакция давно известна химикам



2Н2О + ультрафиолет = 2Н2 + О2



Или, две молекулы воды в газообразном состоянии разлагается ультрафиолетом на две молекулы водорода и одну молекулу кислорода.

Как известно, мощность солнечного излучения, падающего на квадратный метр земной поверхности, составляет не менее 1000 ватт. Из них не менее 10% приходится на ультрафиолетовую часть солнечного излучения, или 100 ватт. На квадратный километр земной поверхности приходится 100 000 кВт мощности ультрафиолетового излучения. Теперь перемножите площадь земной поверхности, на которую падает ежесекундно солнечный свет (она равна не менее полвины поверхности Земли), и получите весьма мощную кислородную станцию:

Площадь земной поверхности – примерно 510 млн. км2. Значит, площадь земли ежесекундно освещаемой Солнцем составляет 510 : 2 = 255 млн. км2.

Вот теперь можно получить мощность солнечной «кислородной станции»:

255 млн. км2 х 100 000 кВт = 25,5 трлн. кВт!!!

Сравните с общей мощностью всех земных электростанций, которая не превышает и нескольких миллиардов кВт.

Конечно, к. п. д. солнечной «кислородной станции» далеко не 100%, но и «запас мощности» солнечной «кислородной станции» тоже впечатляет.

Кстати, источник свободного кислорода в виде разложения водяного пара ультрафиолетом Солнца объясняет происхождение так называемой «водородной короны» Земли, когда в околоземном космическом пространстве находится большое количество атомов водорода.

То есть, кислород, после разложения ультрафиолетом водяных паров, как более тяжелый газ, опускается к земной поверхности, в то время когда водород, как самый легкий газ, поднимается в верхние слои атмосферы, и часть атомов водорода мигрируют в околоземное космическое пространство.



Теперь поговорим о так называемых «озоновых дырах», в свое время наделавших много шуму в СМИ. Или, точнее говоря, заинтересованные лица обеспечили хорошее финансирование визгливой компании в СМИ, посвященной вышеупомянутым «озоновым дырам».

Вспомним, как это все было. В начале восьмидесятых годов прошлого века были обнаружены зоны пониженного содержания озона в специальном защитном слое атмосферы, расположенном на высоте 30 – 50 километров от поверхности Земли. Напомним, что озоновый слой атмосферы служит естественным препятствием для попадания в нижние слои атмосферы и на земную поверхность смертоносного ультрафиолетового излучения солнца.

Так вот, тогда выяснилось, что над некоторыми участками земной поверхности содержание озона чуть ли не в полтора раза меньше, чем в среднем по планете. Эти участки в основном находились в полярных или приполярных зонах. Особенно впечатлила ученых мужей и околонаучную общественность гигантская «озоновая дыра» над Антарктидой.

Тогда ученое сообщество разделилось во мнениях относительно природы образования «озоновых дыр».

Одни предполагали - весьма возможно, что «озоновые дыры» являются последствиями циклических явлений в защитном озоновым слое атмосфере.

Другие заявляли о явном антропогенном характере появления разрыва в озоносфере.

Защитники гипотезы о естественной причине образования «озоновых дыр» ссылались на очень малое время наблюдений за озоновым защитном слое, и на то, что и сами «озоновые дыры» были обнаружены при помощи новейшей аппаратуры, которой не было раннее на вооружении ученых.

Сторонники антропогенной гипотезы в ответ подняли страшный шум об «ужасной катастрофе», ожидающей человечество вследствие уничтожения озонового слоя атмосферы, защищающего все живое на Земле от смертоносного коротковолнового ультрафиолетового излучения Солнца. Здесь было и неизбежное увеличение рака кожи, и возникновение различных мутаций живых организмов, и, как венец всего процесса, исчезновение на земной поверхности всех растений и живых организмов. А Земля должна была превратиться в нечто подобное поверхности современной планеты Марс.

Достаточно быстро был найден основной химический реагент антропогенного происхождения, убивавший озоносферу. Им оказались некоторые виды фреонов или хлорсодержащих хладонов, используемых в основном в качестве хладагента в холодильных и морозильных установках.

В свое время фреоны выбрали в качестве хладагентов за их нетоксичность, невзрывоопасность при смешивании с окружающим воздухом, химическую инертность по отношению к большинству металлов. Однако ученые-сторонники антропогенного фактора вдруг выяснили, что хлорсодержащие хладоны, попадая в верхние слои атмосферы, попросту «съедают» озон.

Был поднят большой шум в научной литературе, который немедленно перешел в мировые СМИ. В то время об «озоновой катастрофе» говорили буквально все – вплоть до сочинителей лирических стихотворений. Было выдвинуто требование немедленного запрета зловредных фреонов. В 1985 году была принята Венская конвенция о защите озонового слоя, а в 1987 году – Монреальский протокол о мерах по защите озонового слоя, требовавший сначала сократить производство и использование хлорсодержащих хладонов, а затем и совершенно изъять их из употребления.

Поскольку холодильные и морозильные камеры к тому времени глубоко вошли в быт человечества, возник целый бум производства холодильной и морозильной техники на новых не содержащих хлор хладагентах. Только промышленные корпорации США заработали на выпуске этого нового холодильного и морозильного оборудования не менее 400 млрд. долларов.

А человечество было обнадежено уверениями ученых, что лет, этак, через 50 – 60, озоносфера начнет восстанавливаться.

И вот, несколько месяцев назад на научной конференции НИИ Метеорологии, входящего в систему Росгидромета, русские полярники на основании почти 30-летних наблюдений в Арктике и Антарктике выступили с утверждением, что так называемых «озоновых дыр» не существует.

То есть, русские полярники не отрицают сезонных или временных колебаний озонового слоя в районах прилегающих к Северному и Южному полюсах. Но, по их мнению, утверждать о наличие «озоновых дыр» нет оснований.

Для примера – летом содержание озона в Арктике и Антарктике гораздо больше, чем в зимний период. Или в 80-х годах ХХ века в этих районах озона было меньше, чем в 90-х ХХ века.

Одним словом, версия о зловредной роли фреонов, за которую некоторые ученые успели получить Нобелевскую премию, оказалась весьма и весьма поколебленной.

Но если не фреоны, тогда что истончает озоновый слой над полярными областями планеты Земля?

Обратите внимание на общепризнанный факт, что озон тоже образуется путем воздействия ультрафиолетового излучения Солнца на кислород. Вот такой вид имеет эта фотохимическая реакция:





3О2 + ультрафиолет = 2О3



Или, под воздействием ультрафиолета из трех молекул кислорода получаются две молекулы озона.

Но, как, в таком случае, достаточно тяжелый газ кислород, получаемый якобы при фотосинтезе растениями, находящимися на уровне земной поверхности, попадает на высоты 30-50 километров, где и расположен в основном вышеупомянутый «озоновый слой»?

Наверное, если признать верной нашу версию об образовании большой части кислорода из водяных паров при фотохимической реакции под воздействием ультрафиолетового излучения Солнца на планете Земля, то все становится понятно.

Во-первых. Водяных паров достаточно много и на высоте 30 – 50 километров, дабы из них можно было получить тем же ультрафиолетом и молекулы кислорода, и из молекул кислорода молекулы озона.

Во-вторых. В приполярных областях гораздо меньше водяных паров на высотах 30 – 50 километров, чем над экватором или умеренных широтах. И особенно суха атмосфера над Антарктидой, где и находится самая большая «озоновая дыра». То есть, мало водяных паров для их разложения ультрафиолетом в кислород и водород, и потом под воздействием ультрафиолета в озон.

В-третьих. Не только сухость воздуха в полярных областях обеспечивает малый выход озона из фотохимической реакции с ультрафиолетом, а до этого такой же реакции с водяными парами для получения кислорода. Дело в том, что солнечное излучение падает в полярные области под значительным углом, что обеспечивает пониженную мощность или эффективность фотохимических реакций ультрафиолетового излучения.

В-четвертых. Становится понятно – почему в зимнее время содержание озона (величина «озоновых дыр») над полярными областями резко падает. Все дело в том, что там наступает так называемая «полярная ночь», и солнечное излучение, а, стало быть, и ультрафиолетовое излучение вообще несколько месяцев не достигает этих областей.

И, наконец, в-пятых. Можно объяснить, почему в 90-х годах ХХ века, содержание озона было больше, чем в 80-е года ХХ века? Все дело в солнечной активности, когда в 90-е планета Земля получала гораздо больше солнечного излучения (вместе с его ультрафиолетовой составляющей), чем в тех же 80-х.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли жизнь на Марсе?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 09:26 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45431
Откуда: Київ
Гипотеза "высосана из пальца" и не опирается на научные факты.
Достаточно прочитать первые 2-3 абзаца, чтобы заключить, что статья не является научной.
Цитата:
Площадь земной поверхности – примерно 510 млн. км2. Значит, площадь земли ежесекундно освещаемой Солнцем составляет 510 : 2 = 255 млн. км2.
Вот теперь можно получить мощность солнечной «кислородной станции»:
255 млн. км2 х 100 000 кВт = 25,5 трлн. кВт!!!

Другими словами, вы только посмотрите сколько много: до нас провести этот элементарный расчет никто не додумался!
Про озон - молчу: он к теме фотосинтеза не относится.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли жизнь на Марсе?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 09:47 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10712
Откуда: г. Волгоград
Выходит, что существуют 3 гипотезы о происхождении кислорода и ни одна из них не претендует на звание общепринятой.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли жизнь на Марсе?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 13:06 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10712
Откуда: г. Волгоград
Геологическая гипотеза происхождения Земного кислорода в статье Летникова:
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=527&p=13194#p13194

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли жизнь на Марсе?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 13:08 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10712
Откуда: г. Волгоград
Vladimir писал(а):
Гипотеза "высосана из пальца" и не опирается на научные факты.
Достаточно прочитать первые 2-3 абзаца, чтобы заключить, что статья не является научной.
Цитата:
Площадь земной поверхности – примерно 510 млн. км2. Значит, площадь земли ежесекундно освещаемой Солнцем составляет 510 : 2 = 255 млн. км2.
Вот теперь можно получить мощность солнечной «кислородной станции»:
255 млн. км2 х 100 000 кВт = 25,5 трлн. кВт!!!

Другими словами, вы только посмотрите сколько много: до нас провести этот элементарный расчет никто не додумался!
Про озон - молчу: он к теме фотосинтеза не относится.

А Вы что хотели? Нефтянники они и есть нефтянники.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли жизнь на Марсе?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 13:53 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45431
Откуда: Київ
Цитата:
Одной из загадок развития планеты Земля является природа кислорода в ее атмосфере.
Детальный анализ развития биосферы Земли, который провел П. Клауд [15], показал, что
биологические процессы в водной среде начались ~3,8 млрд. лет назад, когда в атмосфере
кислород отсутствовал. Такая ситуация просуществовала более 1,0 млрд. лет, когда на рубеже
2,8 млрд. лет в атмосфере содержание O2 составляло <1% от современного, и только ~2 млрд.
лет назад эта величина достигла ~1% и с этого момента начала неуклонно повышаться. Около
1,4 млрд. лет получили распространение первые красноцветные толщи, когда содержание O2 в
атмосфере стало >1%, и лишь спустя почти 730 млн. лет достигло 7%. В фанерозое темп
накопления кислорода в атмосфере стремительно нарастал. В кембрии (~550 млн. лет) в
водной среде появляются многоклеточные организмы с наружным скелетом и роющие
животные, а содержание кислорода в атмосфере достигает ~10% от сов ременного, т. е. не
превышает 2,1%. В такой ситуации не было наземных растений, жизнь зарождалась только в
водной среде. Рубеж около 400 млн. лет знаменовался необъяснимо стремительным ростом
содержания O2 в атмосфере, отвечающего современному, что привело к появлению первых
наземных растений, которые начали выделять биогенный кислород. Иными словами, если
стать на точку зрения о биогенной природе кислорода в атмосфере Земли, то мы сталкиваемся
с непреодолимым парадоксом, а именно: атмосфера более чем на 1/5 стала кислородной до
появления наземных растений, когда за 150 млн. лет содержание O2 в атмосфере Земли в
общепланетарном масштабе увеличились в 10 раз (!). Подобное обстоятельство заставляет рас
смотреть проблему альтернативных небиогенных источников кислорода в формировании
кислородной атмосферы Земли.

Даже геологам не грех было бы знать о доминирующей роли планктона в балансе кислорода, прежде чем нарекать на отсутствие наземных растений.
Резкий скачек содержания кислорода в атмосфере объясняется просто: закончилось окисление двухвалентного железа, которое содержалось в древних океанах в изобилии. После этого кислород стал поступать в атмосферу. Факт, кстати, общеизвестный. Именно в это время сформировалось большинство месторождений железной руды.
Далеко не все "альтернативные" гипотезы заслуживают внимания, поскольку большая их часть имеет только одну цель: привлечь внимание к их авторам как к "низвергателям устоявшихя истин" и открывателям "страшных тайн".

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли жизнь на Марсе?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 14:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10712
Откуда: г. Волгоград
Про нефть оказывается тоже спорят, что она мол возможно абиогенного происхождения.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли жизнь на Марсе?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 14:47 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45431
Откуда: Київ
upsidesium писал(а):
Про нефть оказывается тоже спорят, что она мол возможно абиогенного происхождения.

Такую гипотезу высказывал еще Д.И. Менделеев, но с тех пор она не получила ни особого признания, ни подтверждения.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли жизнь на Марсе?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 14:52 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 678
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
uрsidеsium об этом еще в школе говорили, что весь О2 растительного происхождения. А Вы утверждаете обратное.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли жизнь на Марсе?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 15:02 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45431
Откуда: Київ
Дело не в этом: для опровержения устоявшейся (а значит много раз проверенной) теории нужны аргументы посерьезнее незатейливой статьи, написанной исключительно с целью отчитаться за государственный грант.
А насчет того, что спорят по тому или иному вопросу - это нормально: наука - не религия, Здесь ничего не принимают на веру и все подвергают сомнению.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли жизнь на Марсе?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 15:15 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Хотелось спросить об одной волнующей астрономов (до полётов космических аппаратов) проблеме. А именно о сезонном изменении цвета "морей" Марса. (при наблюдении в телескоп)- тогда главным доводом в пользу марсианской жизни. Причём изменение цвета логично совпадает с гипотезой изменения растительного покрова с его ростом и увяданием (см. вложение). О сезонном изменении цвета можно прочитать в старых книгах и даже книгах 20 века, например трудах Тихова, основателя "астроботаники". Весьма любопытно. Сейчас понятно, что растительность тут не при чём. Но в чём механизм подобного явления? В одной новой астрономической книге (не помню автора) было написано "ответ даёт переносимая ветрами пыль". Только ли пылью обусловлены такие цветовые эффекты?

Хотел выложить книгу Зигеля Есть ли жизнь на Марсе? (1957 г) Очень любопытно, советую просмотреть, несмотря на ошибочность гипотез автора о жизни на планете - показана история проблемы, споры "каналистов" и "антиканалистов", работы сектора астроботаники и т.д.


Вложения:
Зигель Есть ли жизнь на Марсе (Альманах).doc [541.5 Кб]
Скачиваний: 274
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group