На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение номера
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011 13:21 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
На сайте уже доступны предварительные варианты некоторых статей из будущего третьего номера журнала:
http://chemistry-chemists.com/N3_2011/Contents3_11.html


Какие будут у участников замечания и предложения? Какие материалы следует опубликовать в будущем номере?


Изображение

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение будущего номера
СообщениеДобавлено: 25 фев 2011 19:00 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010 13:24
Сообщения: 487
Откуда: Башкирия
Что-то эдакое, что будет интересно всем, но в тоже время доступно юным химикам :)

_________________
Изображение
Если кому-то понравился ЮБ, можете поставить себе, буду рад!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение будущего номера
СообщениеДобавлено: 25 фев 2011 19:11 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
KripTon писал(а):
Что-то эдакое, что будет интересно всем, но в тоже время доступно юным химикам :)

Постараемся. К сожалению, совместить интересное и доступное трудно (такова уж природа человека: ему интересно именно то, что труднодоступно).

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение будущего номера
СообщениеДобавлено: 25 фев 2011 19:31 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 02 мар 2010 21:17
Сообщения: 7
Откуда: Ukraine
Цитата:
Перекись ацетона
Получение перекиси ацетона (ч.2) <Перейти ч.2>
http://chemistry-chemists.com/N3_2011/Contents3_11.html

Нумерацию статьи начинают с первой части, а не со второй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение будушего номера
СообщениеДобавлено: 25 фев 2011 19:34 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 31 янв 2011 16:50
Сообщения: 306
Может, опубликовать что-нибудь по аналитической химии? Допустим, качественные реакции каких-нибудь веществ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение будущего номера
СообщениеДобавлено: 25 фев 2011 19:35 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
Vasilyi писал(а):
Цитата:
Перекись ацетона
Получение перекиси ацетона (ч.2) <Перейти ч.2>
http://chemistry-chemists.com/N3_2011/Contents3_11.html

Нумерацию статьи начинают с первой части, а не со второй.

Первая часть в процессе написания.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение будущего номера
СообщениеДобавлено: 25 фев 2011 19:40 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
ZOVer312 писал(а):
Может, опубликовать что-нибудь по аналитической химии? Допустим, качественные реакции каких-нибудь веществ.

Боюсь, что в этом номере для аналитики не хватит места: нужно описать, смонтировать и отверстать уже имеющийся материал.

Например, RipNik заснял несколько качественных реакций:
viewtopic.php?p=13796#p13796

я стараюсь помнить когда участники выкладывают на форуме или присылают на почту материалы, но оперативно добавлять их в журнал просто не успеваю.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия - состояние в настоящее время и перспективы.
СообщениеДобавлено: 26 фев 2011 11:47 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 янв 2011 20:58
Сообщения: 130
asv писал(а):
Я, вот лучше задумался бы над тем, стоит ли описывать на сайте получение перекиси ацетона и пр. занимательные опыты. В статье, кстати, нет ни слова о технике безопасности! По моему, сугубо личному мнению, это вещество нанесло много больше вреда здоровью юных химиков, чем Енамин за всё время своего существования.

http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=38900
http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=27031
http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=27512
http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=42137
http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=37163


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия - состояние в настоящее время и перспективы.
СообщениеДобавлено: 26 фев 2011 13:03 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
asv писал(а):
asv писал(а):
Я, вот лучше задумался бы над тем, стоит ли описывать на сайте получение перекиси ацетона и пр. занимательные опыты. В статье, кстати, нет ни слова о технике безопасности! По моему, сугубо личному мнению, это вещество нанесло много больше вреда здоровью юных химиков, чем Енамин за всё время своего существования.

http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=38900
http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=27031
http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=27512
http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=42137
http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=37163

Как вы могли прочитать статью, если ее еще не существует в природе?
На данный момент выложен только предварительный вариант ч.2. Вообще-то планируется пять частей, две из которых посвящены исключительно ТБ, а две - частично. Кроме того, вы, вероятно, проигнорировали ссылку в конце ч.2 - рекомендую сначала посмотреть, а потом говорить сказано ли там о ТБ.

Относительно ваших телесюжетов: от кухонных ножей и вилок погибло несравненно больше людей, чем от перекиси ацетона. С таким же успехом можно требовать запретить кулинарию (готовить пищу и есть можно руками).
Кстати, знаменитые бамбуковые палочки для еды китайцы очень часто используют как оружие. Их тоже запретить?

P.S. Вы, определенно, слишком высокого мнения о фирме Енамин: взрывчатые вещества калечат или убивают сразу, а от тех канцерогенов и мутагенов, с которыми работают студенты в этой конторе, смерть будет постепенной и мучительной. А сколько у этих студентов родилось и родится детей с отклонениями?

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение будущего номера
СообщениеДобавлено: 26 фев 2011 14:26 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 янв 2011 20:58
Сообщения: 130
asv писал(а):
Как вы могли прочитать статью, если ее еще не существует в природе?
На данный момент выложен только предварительный вариант ч.2. Вообще-то планируется пять частей, две из которых посвящены исключительно ТБ, а две - частично. Кроме того, вы, вероятно, проигнорировали ссылку в конце ч.2 - рекомендую сначала посмотреть, а потом говорить сказано ли там о ТБ.

Относительно ваших телесюжетов: от кухонных ножей и вилок погибло несравненно больше людей, чем от перекиси ацетона. С таким же успехом можно требовать запретить кулинарию (готовить пищу и есть можно руками).
Кстати, знаменитые бамбуковые палочки для еды китайцы очень часто используют как оружие. Их тоже запретить?

Я прочитал только то, что в данный момент выложено на сайте (ч. 2). Я не предлал ничего запрещать, я вам предложил задуматься над тем, стоит ли описывать на сайте получение перекиси ацетона и привёл в качестве аргументов видеосюжеты. В первом из них (http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=38900) речь идёт как раз о перекиси ацетона.
Ссылку на технику безопасности, предупреждения о возможможных последствиях, информации, о том, как безопасно утилизировать синтезированное вещество в упор не увидел. Увидел фотографии и методику синтеза, которую, извините, любой дурак, у себя на кухне может повторить. Умный человек, в моём понимании, этого синтеза делать не будет.
У меня вопрос: с какой целью вы размещаете эту информацию на сайте? Кого вы хотите "просветить"?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение будущего номера
СообщениеДобавлено: 26 фев 2011 14:39 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5667
asv писал(а):
asv писал(а):
Как вы могли прочитать статью, если ее еще не существует в природе?
На данный момент выложен только предварительный вариант ч.2. Вообще-то планируется пять частей, две из которых посвящены исключительно ТБ, а две - частично. Кроме того, вы, вероятно, проигнорировали ссылку в конце ч.2 - рекомендую сначала посмотреть, а потом говорить сказано ли там о ТБ.

Относительно ваших телесюжетов: от кухонных ножей и вилок погибло несравненно больше людей, чем от перекиси ацетона. С таким же успехом можно требовать запретить кулинарию (готовить пищу и есть можно руками).
Кстати, знаменитые бамбуковые палочки для еды китайцы очень часто используют как оружие. Их тоже запретить?

Я прочитал только то, что в данный момент выложено на сайте (ч. 2). Я не предлал ничего запрещать, я вам предложил задуматься над тем, стоит ли описывать на сайте получение перекиси ацетона и привёл в качестве аргументов видеосюжеты. В первом из них (http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=38900) речь идёт как раз о перекиси ацетона.
Ссылку на технику безопасности, предупреждения о возможможных последствиях, информации, о том, как безопасно утилизировать синтезированное вещество в упор не увидел. Увидел фотографии и методику синтеза, которую, извините, любой дурак, у себя на кухне может повторить. Умный человек, в моём понимании, этого синтеза делать не будет.
У меня вопрос: с какой целью вы размещаете эту информацию на сайте? Кого вы хотите "просветить"?

Не согласен с Asv. Думаю стоит опубликовать подробную объективную информацию, в т.ч. синтез и опыты. Желающие всегда могут найти "рецепты" на других сайтах, попытаться синтезировать не зная особенностей и пострадать. Молчание и запрет сделает только хуже, всегда были, есть и будут "химики-пиротехники".
Любой химик легко сможет сделать приличную самодельную бомбу. Для этого есть более стабильные и мощные вещества, синтез не сложнее п.а. и тоже может быть сделан "на кухне", это всем известно. Из перекиси ацетона никакой террорист делать её не будет, если он не совершенный идиот и действительно планирует что-либо взорвать. "Просветить" нужно юных химиков увлекающихся проведением опытов, в том числе со ВВ.

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Последний раз редактировалось Иван Николаевич 26 фев 2011 14:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия - состояние в настоящее время и перспективы.
СообщениеДобавлено: 26 фев 2011 14:49 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 янв 2011 20:58
Сообщения: 130
Vladimir писал(а):
P.S. Вы, определенно, слишком высокого мнения о фирме Енамин: взрывчатые вещества калечат или убивают сразу, а от тех канцерогенов и мутагенов, с которыми работают студенты в этой конторе, смерть будет постепенной и мучительной. А сколько у этих студентов родилось и родится детей с отклонениями?

С канцерогенами, мутагенами и пр. токсичными веществами приходится работать большинству людей выбравших профессию химика. Всем тем, кто хочет сохранить своё здоровье просто необходимо постоянно задумываться о том, с чем они работают + соблюдать технику безопасности. Ещё более остро эти вопросы стоят на производстве, где загрузки значительо выше и, соответственно, риски тоже выше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение будущего номера
СообщениеДобавлено: 26 фев 2011 14:53 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
asv писал(а):
Я прочитал только то, что в данный момент выложено на сайте (ч. 2). Я не предлал ничего запрещать, я вам предложил задуматься над тем, стоит ли описывать на сайте получение перекиси ацетона и привёл в качестве аргументов видеосюжеты. В первом из них (http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=38900) речь идёт как раз о перекиси ацетона.
Ссылку на технику безопасности, предупреждения о возможможных последствиях, информации, о том, как безопасно утилизировать синтезированное вещество в упор не увидел. Увидел фотографии и методику синтеза, которую, извините, любой дурак, у себя на кухне может повторить. Умный человек, в моём понимании, этого синтеза делать не будет.
У меня вопрос: с какой целью вы размещаете эту информацию на сайте? Кого вы хотите "просветить"?


Не видели ссылку - посмотрите:
viewtopic.php?f=7&t=237&start=0
Она была в ч.2 с самого начала и будет в любой другой части статьи. В частности, там есть фотография, которая очень наглядно демонстрирует возможные последствия:
Изображение

С какой целью мы публикуем в журнале описание и видео экспериментов? С целью популяризации химии и свободного распространения знаний. Детей (и взрослых) не заинтересуешь уравнением Шредингера и учебниками Габриеляна.
Кто придет на смену нынешним поколениям химиков?

С какой целью дается статья о перекиси ацетона?
Главная цель - рассказать что это за вещество, какие у него свойства и что ни в коем случае не следует делать.
Получать перекись ацетона будут независимо от псевдоморальных наставлений - и существует огромный риск, что этот синтез будет фатальным. По какой причине? Да потому, что человеку просто говорят "нельзя!" и пугают сюжетами из желтой прессы, но не объясняют почему нельзя. Что именно опасно?

Знаете ли, получается двойной стандарт морали: большинство химиков, которые умеют работать руками, делали и делают подобные эксперименты, но в лучшем случае они рассказывают это в узком круге друзей. Зато официальная версия "Нельзя!"
И этим "нельзя!" очень часто прикрываются люди, которые неспособны к работе руками (что является основным для химика).

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия - состояние в настоящее время и перспективы.
СообщениеДобавлено: 26 фев 2011 15:00 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
asv писал(а):
Vladimir писал(а):
P.S. Вы, определенно, слишком высокого мнения о фирме Енамин: взрывчатые вещества калечат или убивают сразу, а от тех канцерогенов и мутагенов, с которыми работают студенты в этой конторе, смерть будет постепенной и мучительной. А сколько у этих студентов родилось и родится детей с отклонениями?

С канцерогенами, мутагенами и пр. токсичными веществами приходится работать большинству людей выбравших профессию химика. Всем тем, кто хочет сохранить своё здоровье просто необходимо постоянно задумываться о том, с чем они работают + соблюдать технику безопасности. Ещё более остро эти вопросы стоят на производстве, где загрузки значительо выше и, соответственно, риски тоже выше.

А в первую очередь следует задуматься: стоит ли идти работать на фирму, где существует огромный риск угробить здоровье: свое, своих детей и внуков (причем за жалкие гроши).
На подавляющем большинстве производств вопрос вреда для здоровья стоит на много менее остро, чем в упомянутой фирме: у нас не так часто работают с веществами с сильной физиологической активностью в промышленных масштабах (исключения разве что Шостка и Желтые Воды).

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия - состояние в настоящее время и перспективы.
СообщениеДобавлено: 26 фев 2011 15:52 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 янв 2011 20:58
Сообщения: 130
Vladimir писал(а):
А в первую очередь следует задуматься: стоит ли идти работать на фирму, где существует огромный риск угробить здоровье: свое, своих детей и внуков (причем за жалкие гроши).
На подавляющем большинстве производств вопрос вреда для здоровья стоит на много менее остро, чем в упомянутой фирме: у нас не так часто работают с веществами с сильной физиологической активностью в промышленных масштабах (исключения разве что Шостка и Желтые Воды).

Разве на Украине есть много других вариантов для химика? Мы уже вели дискуссию на эту тему в этой ветке: viewtopic.php?f=9&t=194


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение будущего номера
СообщениеДобавлено: 26 фев 2011 21:24 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 31 янв 2011 16:50
Сообщения: 306
Vladimir писал(а):
Детей (и взрослых) не заинтересуешь уравнением Шредингера и учебниками Габриеляна.

Насчет учебников Габриеляна - это да. А вот насчет уравнения Шредингера - это я не согласен. Я знаю по крайне мере еще двух людей (кроме себя самого), которые интересуются этой темой (один учится в одном классе со мной и ради того, чтобы понять его, прочитал даже 1-й том вышмата Смирнова).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение будущего номера
СообщениеДобавлено: 26 фев 2011 21:33 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
ZOVer312 писал(а):
Vladimir писал(а):
Детей (и взрослых) не заинтересуешь уравнением Шредингера и учебниками Габриеляна.

Насчет учебников Габриеляна - это да. А вот насчет уравнения Шредингера - это я не согласен. Я знаю по крайне мере еще двух людей (кроме себя самого), которые интересуются этой темой (один учится в одном классе со мной и ради того, чтобы понять его, прочитал даже 1-й том вышмата Смирнова).

А я не сказал, что оно плохое или ненужное, но согласитесь: популяризовать химию с помощью математической физики крайне трудно.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение будущего номера
СообщениеДобавлено: 26 фев 2011 21:39 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 05:45
Сообщения: 173
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
ZOVer312 писал(а):
Vladimir писал(а):
Детей (и взрослых) не заинтересуешь уравнением Шредингера и учебниками Габриеляна.

Насчет учебников Габриеляна - это да. А вот насчет уравнения Шредингера - это я не согласен. Я знаю по крайне мере еще двух людей (кроме себя самого), которые интересуются этой темой (один учится в одном классе со мной и ради того, чтобы понять его, прочитал даже 1-й том вышмата Смирнова).
Уравнение Шредингера решаемо только для атома водорода и для элементарной частицы в потенциальном ящике. Честно сказать в квантовой химии его практически не используют.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение будущего номера
СообщениеДобавлено: 26 фев 2011 23:30 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 31 янв 2011 16:50
Сообщения: 306
Ramon писал(а):
Уравнение Шредингера решаемо только для атома водорода и для элементарной частицы в потенциальном ящике. Честно сказать в квантовой химии его практически не используют.

Так-то оно так, но благодаря уравнению Шредингера для атома водорода можно построить теорию для других, более сложных атомов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия и Химики №3 (2011) - обсуждение будущего номера
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011 10:02 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 25 янв 2011 12:46
Сообщения: 56
ZOVer312 писал(а):
Ramon писал(а):
Уравнение Шредингера решаемо только для атома водорода и для элементарной частицы в потенциальном ящике. Честно сказать в квантовой химии его практически не используют.

Так-то оно так, но благодаря уравнению Шредингера для атома водорода можно построить теорию для других, более сложных атомов.


Да, с этим никто и не спорит. Но представтьте себе, приходит школьник впервые на урок химии, начитавшись хоть немного о прекрасной науке химии в детской энциклопедии, такой красочной и интересной. А в итоге получает набор формул. Интерес умирает на корню. И это не просто мною придумано сейчас, а так и есть в большинстве школ (приходилось общаться с 8-никами).
Вспомните как развивалась сама наука. Сначала множество фактов, разрозненных и непонятных. И только потом появляется более-менее подходящая теория. На мой взгляд, химию в школе можно и нужно преподавать по примерно такой же схеме. Другое дело, что и учителя не подготовлены к такой форме преподавания, а если и есть заинтересованные, то их в обязательном порядке ограничивают программами министерства.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group