На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Задача на давление пара воды и льды
СообщениеДобавлено: 24 окт 2011 03:18 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10914
Откуда: г. Волгоград
Катя123 писал(а):
еще вопрос по задаче, по этому уравнению можно рассчитать разность давлений при возгонке и испарении, а в моей задаче процесс плавления льда , и дана теплота плавления льда, разве ее можно подставлять в это уравнение?

Возгонка это как раз и есть переход из твердой фазы в газ.
В конечном уравнении принять dHфп = dHвозг

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Последний раз редактировалось Upsidesium 25 окт 2011 21:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на давление пара воды и льды
СообщениеДобавлено: 24 окт 2011 10:52 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 апр 2011 12:56
Сообщения: 11
а разве возгонка это не переход твердой фазы в газообразную? если подставить данные в уравнение, то получается что разность между давлением пара воды и льда равна 0.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на давление пара воды и льды
СообщениеДобавлено: 24 окт 2011 18:23 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10914
Откуда: г. Волгоград
теплота возгонки складывается из теплот плавления и парообразования. Боюсь придется считать ''вручную''.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на давление пара воды и льды
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011 00:31 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 апр 2011 12:56
Сообщения: 11
Тогда решение будет такое:
подставляем в формулу данные
ln⁡〖P_2 〗=ln⁡610,48+6012/8,314∙(1/273,16-1/272)=6,403
P_2=e^6,403=603,49 это давление пара льда. Так?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на давление пара воды и льды
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011 01:33 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10914
Откуда: г. Волгоград
Катя123 писал(а):
Тогда решение будет такое:
подставляем в формулу данные
ln⁡〖P_2 〗=ln⁡610,48+6012/8,314∙(1/273,16-1/272)=6,403
P_2=e^6,403=603,49 это давление пара льда. Так?

Честно сказать ничего не понял. Если можно запишите решение на лист и отсканируйте или сфотографируйте (а заодно и условие задачи).
А теперь о птичках :ae: .
:delta: Hвозг = :delta: Hпл + :delta: Hисп
Энтальпию испарения жидкости (в нашем случае воды) можно приближенно оценить по правилу Трутона - мольная энтропия испарения в нормальной точке кипения (при нормальном давлении 101,3 кПа или 1 атм) приблизительно постоянна и равна:
:delta: Sисп = :delta: Ниспкип= 88 Дж/моль*К
Откуда выражаем :delta: Нисп
:delta: Hпл легко найти зная теплоту плавления.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на давление пара воды и льды
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011 16:32 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 апр 2011 12:56
Сообщения: 11
проверьте, пожалуйста. Так?
Вложение:
Комментарий к файлу: а как избавиться от логарифмов?
P1080329.JPG
P1080329.JPG [ 557.92 Кб | Просмотров: 7892 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на давление пара воды и льды
СообщениеДобавлено: 25 окт 2011 22:28 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10914
Откуда: г. Волгоград
Ошибка: Энтальпия испарения = - теплота испарения. Т.е. не -6012 кДж/моль, а 6012 кДж/моль.
Тогда lnpв - lnpл = -0,01
ln(рв/рл) = -0,01
рвл = е-0,01 = 0,99
рв = 0,99рл
Далее зная давление пара льда и воды при 273,16 К находим значения оных при 272 К и имея соотношение вычисляем разность.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на давление пара воды и льды
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 00:01 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10914
Откуда: г. Волгоград
Посмотрел справочник. Формула
Вложение:
6.gif
6.gif [ 1.32 Кб | Просмотров: 7647 ]
все-таки допускает, что dHф.п. = dHпл. Т.е. по ней можно считать не только возгонку и испарение (как пишут во многих учебниках), но и плавление (о чем многие учебники почему-то молчат).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на давление пара воды и льды
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 00:23 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 апр 2011 12:56
Сообщения: 11
Спасибо, что проверили. А вот как делать дальше не поняла. Это мы нашли отношение давления пара воды к давлению пара льда при температуре 272 К, а как перейти к разности давлений?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на давление пара воды и льды
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 00:34 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10914
Откуда: г. Волгоград
upsidesium писал(а):
Ошибка: Энтальпия испарения = - теплота испарения. Т.е. не -6012 Дж/моль, а 6012 Дж/моль.
Тогда lnpв - lnpл = -0,01
ln(рв/рл) = -0,01
рвл = е-0,01 = 0,99
рв = 0,99рл
Далее зная давление пара льда и воды при 273,16 К находим значения оных при 272 К и имея соотношение вычисляем разность.

Беру свои слова назад, 334 Дж/г это энтальпия плавления льда. Так, что у Вас все правильно (но боюсь, что это скорее всего лишняя писанина).
Тем не менее способ избавления от логарифмов я думаю Вы поняли.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на давление пара воды и льды
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 00:45 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 апр 2011 12:56
Сообщения: 11
Спасибо за помощь, решила.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на давление пара воды и льды
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 20:15 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10914
Откуда: г. Волгоград
И как был найден выход?

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Задача на барометрическую формулу
СообщениеДобавлено: 31 окт 2011 13:54 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 733
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Ускорение силы тяжести g изменяется с увеличением расстояния r от центра земли в соответствии с формулой: g = Gme/r2, где G - гравитационная постоянная, me - масса Земли.
Выведите видоизменение барометрической формулы, приняв во внимание изменение g с увеличением расстояния от поверхности Земли.

Ребят помогите если кому не трудно. Задача нужна не мне, просто попросили помочь. :bc:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на барометрическую формулу
СообщениеДобавлено: 31 окт 2011 15:00 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10914
Откуда: г. Волгоград
Барометрическая формула: P = P0e-Mgz/RT
dP/P = -Mgdz/RT
g = Gme/r2
z = r - re, где re - радиус Земли
dP/P = -MGmedz/RTr2
dP/P = - MGmedz/RT(z+re)2
ln(P/P0) = (MGme/RT)*(1/z+re - 1/re)

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на барометрическую формулу
СообщениеДобавлено: 31 окт 2011 21:00 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 733
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
upsidesium писал(а):
Барометрическая формула: P = P0e-Mgz/RT
dP/P = -Mgdz/RT
g = Gme/r2
z = r - re, где re - радиус Земли
dP/P = -MGmedz/RTr2
dP/P = - MGmedz/RT(z+re)2
ln(P/P0) = (MGme/RT)*(1/z+re - 1/re)

upsidesium спасибо большое


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Баллон емкостью 30 л содержит 1 кг CO2.
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011 22:08 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 27 дек 2011 22:05
Сообщения: 3
1.Баллон емкостью 30 л содержит 1 кг CO2. Вычислите давление в баллоне при 20С
2.Покажите, в каком направлении произойдет смещение равновесия в системе:
CO(г) + 2Н2(г) > CН3OН(г), при увеличении концентрации водорода


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллон емкостью 30 л содержит 1 кг CO2.
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 02:45 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10914
Откуда: г. Волгоград
lyu1681 писал(а):
1.Баллон емкостью 30 л содержит 1 кг CO2. Вычислите давление в баллоне при 20С
2.Покажите, в каком направлении произойдет смещение равновесия в системе:
CO(г) + 2Н2(г) > CН3OН(г), при увеличении концентрации водорода

1) Газ занимает весь объем сосуда в который он помещен. Таким образом объем газа будет 30 л.
pV = mRT/M
p = mRT/MV = 1000*8,31*293/30*44 = 1844,57 кПа = 1,84 МПа (около 18 атм)

2) Все вещества газы, значит в соттветствии с принципом Ле-Шателье в право (уменьшение объема).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: задачи с использованием основных положений атомно-молекулярн
СообщениеДобавлено: 01 янв 2012 21:12 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 01 янв 2012 21:09
Сообщения: 2
1)вычислите объемы углекислого газа который добавили к 5,6 л CO

если известно , что число электронов в полученной смеси стало в 14,5 раз больше числа Авогадро.

2)вычислите относительную плоность по азоту смеси фторводорода,хлороводорода, азота, гелия, в которой объемные доли газов равны.


3) в смеси метана и углекислого газов число атомов в 5 раз меньше числа элекктронов.вычислите объемные доли газов в этой смеси.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: задачи с использованием основных положений атомно-молеку
СообщениеДобавлено: 02 янв 2012 00:30 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10914
Откуда: г. Волгоград
nastaaa писал(а):
1)вычислите объемы углекислого газа который добавили к 5,6 л CO

если известно , что число электронов в полученной смеси стало в 14,5 раз больше числа Авогадро.

2)вычислите относительную плоность по азоту смеси фторводорода,хлороводорода, азота, гелия, в которой объемные доли газов равны.


3) в смеси метана и углекислого газов число атомов в 5 раз меньше числа элекктронов.вычислите объемные доли газов в этой смеси.

1) n(CO) = 5,6/22,4 = 0,25 моль
Число молекул CO: N = 0,25*6,02*1023 = 1,5*1023
Число электронов в исходном в-ве: 14*1,5*1023 = 2,1*1024
Число электронов в смеси: 14,5*6,02*1023 = 8,7*1024
Число электронов в добавленном СО2: 8,7*1024 - 2,1*1024 = 6,6*1024
Число молекул СО2: N = 6,6*1024/22 = 3*1023
n(CO2) = 3*1023/6,02*1023 = 0,5 моль
V(CO2) = Vm*0,5 = 22,4*0,5 = 11,2 л

2) В данном случае сложите все молярные массы веществ в смеси и результат разделите на 28.

3) Пусть количество метана в смеси равно х моль, а количество углекислого газа y моль.
Тогда количество атомов в смеси составляет:
nатомов = 5n(CH4) + 3n(CO2) = 5x + 3y моль.
Каждый атом углерода содержит 6 электронов, водорода - 1, кислорода – 8. Следовательно, количество электронов равно количеству элементов умноженных на содержание электронов в них:
nэлектронов = 6x+ 4x +6y + 8*2y= 10x + 22y.
Отношение числа электронов к числу атомов то же, что и отношение их количеств.
(10x +22y)/(5x + 3y)=5, отсюда x=0,467y моль.
Данная зависимость позволяет нам рассчитать объёмные доли газов:
ф(CH4) = V(CH4)/Vсмеси = n(CH4)/nсмеси = x/(x+y) = 0,467y/(0,467y+y) = 0,467/1,467 = 0,318 или 31,8%
ф(CO2) = V(CO2)/Vсмеси = n(CO2)/nсмеси = y/(x+y) = y/(0,467y+y)= 1/1,467 = 0,682 или 68,2%
Ответ: ф(CH4)=31,8%, ф(CO2)= 68,2%.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: задачи с использованием основных положений атомно-молеку
СообщениеДобавлено: 02 янв 2012 20:23 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
upsidesium писал(а):
2) В данном случае сложите все молярные массы веществ в смеси и результат разделите на 28.
;) А потом еще на 4.
Если, скажем, у нас для сравнения 1 моль азота, то каждого компонента в смеси по 1/4 моля.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group