На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 302 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  Next
Author Message
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 16 Mar 2012 21:39 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сегодня заснял дугу между графитовым грифелем от простого карандаша и насыщенным раствором хлорида натрия. Оба электрода были включены напрямую в розетку (т.е. не было никакой защиты от короткого замыкания (КЗ)).

При контакте стержня с поверхностью жидкости вспыхивала дуга слышалось "постреливание", треск и шипение. Дуга была желтой, стержень быстро разрушался. Во все стороны летели искры и брызги раствора (забрызгало весь объектив). Пробовал брать вместо графитового стержня углеродный войлок - красиво, но войлок быстро разваливался.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 16 Mar 2012 23:49 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Jan 2012 17:47
Posts: 126
Location: Волгоград
Самый лучший балласт для дуги - индуктивность. Только вот где взять такой мощности...
Разве попробовать мощный трансформатор, гружёный по вторичке лампой или реостатом?

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 17 Mar 2012 00:04 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Nov 2011 20:42
Posts: 563
Электроды можно взять от сварки там специальная намазка с веществами поддерживающими стабильное горение дуги

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 17 Mar 2012 01:05 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Romario wrote:
Электроды можно взять от сварки там специальная намазка с веществами поддерживающими стабильное горение дуги

Не совсем - это флюс, который защищает расплавленный металл от окисления.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 17 Mar 2012 02:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Vladimir wrote:
Не совсем - это флюс, который защищает расплавленный металл от окисления.

Один из составов шихты на сварочных электродах: Молотый известняк, молотый уголь (каменный уголь, лучше антрацит), хромпик. Хромпика 2-5%. он вроде, как ПАВ, создает типа пены. Все замешано на жидком стекле, и эта кашица накладывается на электрод, точнее, как густая сметана, электрод окунается, подвыхает и еще раз окунается, затем далее сушится и потом прогревается при 200оС. Уголь - для защиты железа от окисления, а остальное для создания легкоплавкого шлака (флюс). Такие электроды я делал дома, и нормально получались.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 17 Mar 2012 15:36 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Jan 2012 17:47
Posts: 126
Location: Волгоград
А сам электрод из чего?

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 18 Mar 2012 00:22 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Nov 2011 20:42
Posts: 563
Vladimir wrote:
Romario wrote:
Электроды можно взять от сварки там специальная намазка с веществами поддерживающими стабильное горение дуги

Не совсем - это флюс, который защищает расплавленный металл от окисления.

В основном да, но они выполняют и другие функции например мел который входит почти в любой электрод обладает низким потенциалом ионизации поэтому дуга легче загорается и стабильнее горит

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 18 Mar 2012 02:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Hydrogenium wrote:
А сам электрод из чего?

Из 3мм железного прута.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 18 Mar 2012 02:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6688
На самом деле, электроды бывают разными как по толщине (самые ходовые 3-4мм), так и по материалу стержня и составу флюса. Мне дед рассказывал, как после войны, когда была проблема с отсутствием всего, в т.ч. и сварочных электродов, выходили из положения. Самодельные электроды делали маканием отрезково проволоки в жидкое стекло с последующим обваливанием в мелу и сушкой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 18 Mar 2012 03:29 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Jan 2012 17:47
Posts: 126
Location: Волгоград
Quote:
Из 3мм железного прута

Всмысле, стального? Или именно железо надо? Там, кажется, какая-то определённая марка стали, или, это, в принципе, не критично?
Двойку-тройку-четвёрку сейчас не проблема купить, а вот 1-1,5 мм - попробуй найди...

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 18 Mar 2012 12:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Hydrogenium wrote:
Quote:
Из 3мм железного прута

Всмысле, стального? Или именно железо надо? Там, кажется, какая-то определённая марка стали, или, это, в принципе, не критично?
Двойку-тройку-четвёрку сейчас не проблема купить, а вот 1-1,5 мм - попробуй найди...

А что мешает Вам попробовать? Я пробовал на мягком железном пруте. (что попалось под руку)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 18 Mar 2012 14:27 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Jan 2012 17:47
Posts: 126
Location: Волгоград
Просто сварочник пока не готов - нечем проверить. Главное, сердечник достал, надо теперь время найти :))

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 18 Mar 2012 15:17 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Hydrogenium wrote:
Quote:
Из 3мм железного прута

Всмысле, стального? Или именно железо надо? Там, кажется, какая-то определённая марка стали, или, это, в принципе, не критично?
Двойку-тройку-четвёрку сейчас не проблема купить, а вот 1-1,5 мм - попробуй найди...

Марка стали электрода зависит от того, что нужно варить. Есть "черные" электроды и электроды из "нержавейки" (для сварки черной и нержавеющей стали, соотвествиенно).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 19 Nov 2012 21:12 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 18 Nov 2012 04:46
Posts: 3
О, сколько я в свое время игрался с дугой :))
Разные стержни, разные балласты. Чего только не плавилось в ней. Про рассплавы алюминия и поваренной соли я уже писал.
В основном использовал сеть 220, балласт 1-2 квт активной нагрузки и стержни от угольных батареей около 5 мм диаметром. Но экспериментировал в самых разных вариантах.
Для любителей экспериментов могу посоветовать включить в цепь диод. Дуга получается другая. Совершенно по другому (проще) зажигается в конфигурации уголь-металл. При этом уголь должен быть подключен к "-" (так как термоэмиссия электронов идет с него).
Только с диодом мне удалось получить дугу длинной около 15 см ! Рецепт такой. Дуга строго вертикальная. Плюс - вверху, толстый угольный (5мм). Минус - внизу, тонкий, заточенный, я вытаскивал стержень из простого карандаша. Такая длинная дуга имеет уже большое сопротивление, ток не так велик. Совершенно не ослепляет, а представляет собой синюю стрекочущую (50 Гц) нитку. На нее можно дуть - выгибается. Если вносить диэлектрики (даже лист бумаги) - тухнет. Точнее, вначале пытается огибать, но потом путь увеличивается - и она гаснет. Если сделать чуть короче - то лист уже пробивает, но даже не зажигает. Если сильно сдвинуть - то уже будет ослепительное солнышко, жаркое, и гореть и плавиться в нем будет почти все, что плавиться и горит :)
Почему получалась такая длинная и в такой конфигурации - точно сказать не могу, у меня ж не было кучи приборов. Могу предположить лишь, что при такой длине электрическое поле уже слабо (менее двух вольт на миллиметр), и в движении электронов ощутимую роль играла конвекция. Поэтому "-" внизу. Тонкий - что бы смог прогреться в слабом токе. Верхний толстый почти не греется, да и не нужно ему.
В общем, пробуйте! :)
Диод можно подобрать по справочнику, максимально допустимый ток - ампер 10 для балласта 2 кВт. Напряжение - не менее 350 В, а лучше 400, так как пиковое напряжение полуволны синусоиды сети 220 составляет примерно 316 вольт.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: электрическая дуга
PostPosted: 17 Jan 2013 18:05 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 17 Jan 2013 17:56
Posts: 1
Hydrogenium wrote:
Quote:
Из 3мм железного прута

Всмысле, стального? Или именно железо надо? Там, кажется, какая-то определённая марка стали, или, это, в принципе, не критично?
Двойку-тройку-четвёрку сейчас не проблема купить, а вот 1-1,5 мм - попробуй найди...


Ну 1.5мм всё равно можно найти, не так уж и сложно. Сейчас много различных марок и видов есть в продаже.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Электрическая дуга
PostPosted: 22 Mar 2013 20:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Электрическая дуга в домашних условиях
Электрическая дуга в домашних условиях ч.1

http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... -P7-1.html

Электрическая дуга в домашних условиях ч.2
http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... -P7-2.html
Attachment:
Electric_arc-26.JPG
Electric_arc-26.JPG [ 115.56 KiB | Viewed 25213 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Электрическая дуга
PostPosted: 27 Mar 2013 03:28 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Электрическая дуга между графитом и активированным углем
http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... -P7-3.html
Attachment:
Electric_arc-69.JPG
Electric_arc-69.JPG [ 143.76 KiB | Viewed 25171 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Электрическая дуга
PostPosted: 01 Apr 2013 01:36 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Электрическая дуга между раствором хлорида натрия и графитом
http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... -P7-5.html
Attachment:
Electric_arc-102.JPG
Electric_arc-102.JPG [ 119.78 KiB | Viewed 25109 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
PostPosted: 07 Apr 2013 20:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Уголь и электрический ток
Углеволокно и электрический ток ч.1

http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... P10-1.html
Attachment:
carbon_fiber-3.jpg
carbon_fiber-3.jpg [ 96.04 KiB | Viewed 25015 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
PostPosted: 09 Apr 2013 19:10 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63444
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Углевойлок и электрический ток ч.2
http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... P10-2.html
Attachment:
carbon_fiber-118.jpg
carbon_fiber-118.jpg [ 168.6 KiB | Viewed 24973 times ]

Углевойлок и электрический ток ч.3
http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... P10-3.html
Attachment:
carbon_fiber-231.jpg
carbon_fiber-231.jpg [ 151.6 KiB | Viewed 24973 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 302 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group