На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: электрическая дуга
СообщениеДобавлено: 18 мар 2012 11:04 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Hydrogenium писал(а):
Цитата:
Из 3мм железного прута

Всмысле, стального? Или именно железо надо? Там, кажется, какая-то определённая марка стали, или, это, в принципе, не критично?
Двойку-тройку-четвёрку сейчас не проблема купить, а вот 1-1,5 мм - попробуй найди...

А что мешает Вам попробовать? Я пробовал на мягком железном пруте. (что попалось под руку)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрическая дуга
СообщениеДобавлено: 18 мар 2012 13:27 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012 16:47
Сообщения: 126
Откуда: Волгоград
Просто сварочник пока не готов - нечем проверить. Главное, сердечник достал, надо теперь время найти :))

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрическая дуга
СообщениеДобавлено: 18 мар 2012 14:17 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
Hydrogenium писал(а):
Цитата:
Из 3мм железного прута

Всмысле, стального? Или именно железо надо? Там, кажется, какая-то определённая марка стали, или, это, в принципе, не критично?
Двойку-тройку-четвёрку сейчас не проблема купить, а вот 1-1,5 мм - попробуй найди...

Марка стали электрода зависит от того, что нужно варить. Есть "черные" электроды и электроды из "нержавейки" (для сварки черной и нержавеющей стали, соотвествиенно).

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрическая дуга
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012 20:12 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 18 ноя 2012 03:46
Сообщения: 3
О, сколько я в свое время игрался с дугой :))
Разные стержни, разные балласты. Чего только не плавилось в ней. Про рассплавы алюминия и поваренной соли я уже писал.
В основном использовал сеть 220, балласт 1-2 квт активной нагрузки и стержни от угольных батареей около 5 мм диаметром. Но экспериментировал в самых разных вариантах.
Для любителей экспериментов могу посоветовать включить в цепь диод. Дуга получается другая. Совершенно по другому (проще) зажигается в конфигурации уголь-металл. При этом уголь должен быть подключен к "-" (так как термоэмиссия электронов идет с него).
Только с диодом мне удалось получить дугу длинной около 15 см ! Рецепт такой. Дуга строго вертикальная. Плюс - вверху, толстый угольный (5мм). Минус - внизу, тонкий, заточенный, я вытаскивал стержень из простого карандаша. Такая длинная дуга имеет уже большое сопротивление, ток не так велик. Совершенно не ослепляет, а представляет собой синюю стрекочущую (50 Гц) нитку. На нее можно дуть - выгибается. Если вносить диэлектрики (даже лист бумаги) - тухнет. Точнее, вначале пытается огибать, но потом путь увеличивается - и она гаснет. Если сделать чуть короче - то лист уже пробивает, но даже не зажигает. Если сильно сдвинуть - то уже будет ослепительное солнышко, жаркое, и гореть и плавиться в нем будет почти все, что плавиться и горит :)
Почему получалась такая длинная и в такой конфигурации - точно сказать не могу, у меня ж не было кучи приборов. Могу предположить лишь, что при такой длине электрическое поле уже слабо (менее двух вольт на миллиметр), и в движении электронов ощутимую роль играла конвекция. Поэтому "-" внизу. Тонкий - что бы смог прогреться в слабом токе. Верхний толстый почти не греется, да и не нужно ему.
В общем, пробуйте! :)
Диод можно подобрать по справочнику, максимально допустимый ток - ампер 10 для балласта 2 кВт. Напряжение - не менее 350 В, а лучше 400, так как пиковое напряжение полуволны синусоиды сети 220 составляет примерно 316 вольт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: электрическая дуга
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013 17:05 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2013 16:56
Сообщения: 1
Hydrogenium писал(а):
Цитата:
Из 3мм железного прута

Всмысле, стального? Или именно железо надо? Там, кажется, какая-то определённая марка стали, или, это, в принципе, не критично?
Двойку-тройку-четвёрку сейчас не проблема купить, а вот 1-1,5 мм - попробуй найди...


Ну 1.5мм всё равно можно найти, не так уж и сложно. Сейчас много различных марок и видов есть в продаже.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 19:29 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
Электрическая дуга в домашних условиях
Электрическая дуга в домашних условиях ч.1

http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... -P7-1.html

Электрическая дуга в домашних условиях ч.2
http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... -P7-2.html
Вложение:
Electric_arc-26.JPG
Electric_arc-26.JPG [ 115.56 Кб | Просмотров: 9803 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013 02:28 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
Электрическая дуга между графитом и активированным углем
http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... -P7-3.html
Вложение:
Electric_arc-69.JPG
Electric_arc-69.JPG [ 143.76 Кб | Просмотров: 9761 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013 00:36 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
Электрическая дуга между раствором хлорида натрия и графитом
http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... -P7-5.html
Вложение:
Electric_arc-102.JPG
Electric_arc-102.JPG [ 119.78 Кб | Просмотров: 9699 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013 19:21 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
Уголь и электрический ток
Углеволокно и электрический ток ч.1

http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... P10-1.html
Вложение:
carbon_fiber-3.jpg
carbon_fiber-3.jpg [ 96.04 Кб | Просмотров: 9605 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013 18:10 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
Углевойлок и электрический ток ч.2
http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... P10-2.html
Вложение:
carbon_fiber-118.jpg
carbon_fiber-118.jpg [ 168.6 Кб | Просмотров: 9563 ]

Углевойлок и электрический ток ч.3
http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... P10-3.html
Вложение:
carbon_fiber-231.jpg
carbon_fiber-231.jpg [ 151.6 Кб | Просмотров: 9563 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
СообщениеДобавлено: 25 апр 2013 01:32 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 02 апр 2013 19:57
Сообщения: 126
простите, что везде вставляю свои пять копеек
использование активного сопротивления это плохо- от сети, в смысле. трансформатор и, максимально желательно на постоянке- дроссель в цепи дуги обязателен- стабильность дуги, и ...это- зачем сближать электроды навстречу друг- другу, если можно их параллельно через картонку связать ниточными кольцами- свеча Яблочкова, емнип. И из батареек- электроды и плохие и короткие, в магазинах типа "все для сварки"- графитовые обмедненные дешевые крайне.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
СообщениеДобавлено: 03 май 2013 22:05 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
Неоновая лампа и ЛАТР (лабораторный автотрансформатор)
http://chemistry-chemists.com/N4_2013/C ... -P1-1.html
Вложение:
Neon_lamp-30-200.jpg
Neon_lamp-30-200.jpg [ 97.62 Кб | Просмотров: 8721 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
СообщениеДобавлено: 04 май 2013 10:12 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4780
Откуда: Новосибирск
Напряжение зажигания разряда в газе несколько превышает напряжение потухания. На этом принципе можно сделать релаксационный генератор, но питание должно быть от источника постоянного тока.
Кроме того, напряжение зажигания зависит от случайных факторов, как в счётчике Гейгера.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 20:54 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
Вложение:
гифки-физика-наука166188.gif
гифки-физика-наука166188.gif [ 2.32 Мб | Просмотров: 8620 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 23:44 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
antabu писал(а):
Напряжение зажигания разряда в газе несколько превышает напряжение потухания. На этом принципе можно сделать релаксационный генератор, но питание должно быть от источника постоянного тока.
Кроме того, напряжение зажигания зависит от случайных факторов, как в счётчике Гейгера.

Не обязательно источник постоянного тока, работает и от 50 гц. Есть такая схемка: берется стартер от лампы дневного света, и ставится последовательно в цепочке лампочек (гирлянда). И работает, как цветомузыка, и действительно, зажигается в хаотичном порядке. Такое раньше практиковали на Новый год.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 01:57 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4609
Ага, у нас дома такие были, самодельные. Лампочки (28В вроде как) красились чернилами из авторучек на спирту (или ацетоне). Мигало оно совсем не хаотично, а вполне синхронно через одинаковые промежутки времени (1-2с), оно то и понятно, стартер периодически замыкал/разрывал общую цепь. Обычно на елке было две гирлянды, одна простая, другая через стартер. Вместе получалось красиво. Лажа, если какая-нибудь лампочка сгорала, приходилось всю гирлянду по одной перебирать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 02:38 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Загорались они естественно синхронно, но промежутки между вспышками были не одинаковы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 14:43 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4780
Откуда: Новосибирск
В стартере другой принцип - контакт на биметаллической пластинке. А я имел ввиду генератор на разнице напряжений зажигания и прекращения разряда в газе.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 14:52 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Нет там биметаллической пластине, там неоновая лампа. И именно из за разности напряжений происходит такой эффект.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013 15:22 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4609
Там внутре неонка с биметаллическим электродом
цитата из педивикии
В классической схеме включения с электромагнитным балластом для автоматического регулирования процесса зажигания лампы применяется пускатель (стартер), представляющий собой небольшую неоновую лампу с подключенным параллельной ей конденсатором, заключенную в корпус. Один внутренний электрод неоновой лампы стартера неподвижный жёсткий, другой — биметаллический, изгибающийся при нагреве (есть также стартеры и с двумя гибкими электродами (симметричные)). В исходном состоянии электроды стартера разомкнуты. Стартер подключается параллельно лампе так, чтобы при замыкании его электродов ток проходил через спирали лампы.

В момент включения к электродам лампы и стартера прикладывается полное напряжение сети, так как ток через лампу отсутствует и падение напряжения на дросселе равно нулю. Спирали лампы холодные. Разряд в лампе отсутствует и не возникает, так как напряжения сети недостаточно для её зажигания. Но в лампе стартера от приложенного напряжения возникает тлеющий разряд, и ток проходит через спирали лампы и электроды стартера. Ток разряда мал для разогрева спиралей лампы, но достаточен для разогрева электродов стартера, отчего биметаллический электрод изгибается и замыкается с жёстким электродом. Ток, ограничиваемый индукционным сопротивлением дросселя, течет через спирали лампы и разогревает их. Когда замкнутые электроды стартера остывают (теплота на них не выделяется), цепь размыкается, и благодаря самоиндукции происходит бросок напряжения на дросселе, достаточный для зажигания разряда в лампе.

Параллельно неоновой лампе в стартере подключен конденсатор небольшой емкости, служащий для обеспечения условий возникновения резонанса тока совместно с индуктивностью дросселя и, вследствие, зажигания лампы (при отсутствии конденсатора этот импульс будет слишком коротким, а амплитуда слишком большой, и энергия, накопленная в дросселе, израсходуется на разряд в стартере. К моменту размыкания стартера спирали лампы уже достаточно разогреты, но в лампе ещё не вся ртуть испарилась и разряд проходит в атмосфере аргона, из-за чего разряд в лампе неустойчивый и процесс запуска может повториться неоднократно. Как только вся ртуть в колбе лампы испаряется в достаточном количестве, лампа выходит на рабочий режим.

Рабочее напряжение лампы ниже сетевого за счёт падения напряжения на дросселе, поэтому повторного срабатывания стартера не происходит. В процессе зажигания лампы стартер иногда срабатывает несколько раз подряд, если он размыкается в момент, когда мгновенное значение тока дросселя равно нулю, либо электроды лампы ещё недостаточно разогреты. По мере износа рабочее напряжение растёт, количество циклов срабатывания стартера увеличивается, и в конце концов лампа уже не может выйти на рабочий режим. Это вызывает характерное непрерывное мигание вышедшей из строя лампы. Когда лампа гаснет, можно видеть свечение катодов, разогретых током, протекающим через стартер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group