Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Флуд
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=388
Page 70 of 76

Author:  Юрий Денисов [ 13 Dec 2020 13:58 ]
Post subject:  Re: Фотоюмор

Attachment:
IMG_20201213_140647_565.jpg
IMG_20201213_140647_565.jpg [ 156.08 KiB | Viewed 8026 times ]

Author:  Upsidesium [ 13 Dec 2020 15:31 ]
Post subject:  Re: Фотоюмор

И где тут юмор?

Author:  Юрий Денисов [ 13 Dec 2020 16:12 ]
Post subject:  Re: Фотоюмор

Upsidesium wrote:
И где тут юмор?

По моему это смешной и достаточно древний сюжет. Я помню был выпуск ералаша , довольно старый на эту тему.

Author:  Volodymyr [ 13 Dec 2020 16:22 ]
Post subject:  Re: Фотоюмор

Не смешной, но действительно древний:
Quote:
Кровью харкать будешь, вшивый интеллигентишка.

Author:  Юрий Денисов [ 16 Dec 2020 14:11 ]
Post subject:  Re: Научные фотографии

Upsidesium wrote:
Volodymyr wrote:
Лист крапивы

Жгучие волоски (на фото толстые и длинные) состоят из оксида кремния. Они в буквальном смысле стеклянные. Внутри раствор муравьиной кислоты.

Т.е. теоретически можно "перепрограммировать" крапиву на то, чтобы она выращивала из кварца изделия нужной нам формы?

Author:  Volodymyr [ 16 Dec 2020 14:56 ]
Post subject:  Re: Научные фотографии

Теоретически можно "перепрограммировать" хоть сосну, хоть ряску, чтобы они выращивали изделия из нужных нам материалов нужной нам формы. Только есть одно страшное слово - практика.

Например, на паутину пауков ученые уже много лет облизываются: прочнейшая уникальная нить... А практические последствия - скромные.

Author:  Юрий Денисов [ 18 Dec 2020 15:56 ]
Post subject:  Кустарная ДНК-вакцина против SARS-CoV-2

Биохакеры разработали и испытали на себе вакцину от SARS-COV-2 https://nplus1.ru/blog/2020/12/17/on-bi ... agevaccine
А теперь рассылают её всем желающим (первая 1000 доз бесплатно ) . Вакцина это плазмида, следовательно её можно размножать с помощью ПЦР.

Author:  Ramon [ 18 Dec 2020 17:13 ]
Post subject:  Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»

Юрий Денисов wrote:
Биохакеры разработали и испытали на себе вакцину от SARS-COV-2

Так чего же они "разработали"? Они всего лишь воспроизвели в кустарных условиях готовую вакцину с неизвестным/сомнительным результатом.
Вот оригинальная статья:
Attachment:
806.full.pdf [1.1 MiB]
Downloaded 275 times

Вот их наработки с открытого гугл-диска:
Attachment:
биохакковид.zip [21.62 MiB]
Downloaded 273 times

Увы, но в данном случае ребята поступают как истинные путинисты - украсть, хайпануть, срубить деньжат, а дальше хоть потоп.
Если вакцина запатентована, то могут привлечь за кражу интеллектуальной собственности (тем более, что они собираются ее продавать).

Author:  Юрий Денисов [ 18 Dec 2020 17:38 ]
Post subject:  Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»

Ramon wrote:
Увы, но в данном случае ребята поступают как истинные путинисты - украсть, хайпануть, срубить деньжат, а дальше хоть потоп.
Если вакцина запатентована ребят могут привлечь за кражу интеллектуальной собственности (тем более, что они собираются ее продавать).

Никакой интеллектуальной собственности нет , и ничего они не украли - грабить государства и транснациональные корпорации дело хорошее. Продавать по легальным каналам они точно это не будут, а по нелегальным их не отследить. Они предоставили людям выбор: подпольная вакцина с неизвестными характеристиками дешево и доступно или официальная , но дорого и фиг получишь .

_________
Еще новость в тему:
Quote:
Как подключить мозг к компьютеру? Через кровь.

Обычно это делают с помощью электродов, подключаемых прямо к мозгу. Или через внешние датчики, которые считывают нейронную активность и переводят ее на язык компьютерных сигналов. Австралийские и американские ученые придумали новый, революционный способ: связывать мозг и компьютер через вены.

Электроды устанавливаются на упругую трубку (стент), которую подводят в кровеностный сосуд, ведущий к мозгу. В тестах на двух людях исследователи буквально пошли по яремной вене, протянув трубку вверх по горлу, а затем – в сосуд рядом с первичной моторной корой мозга.

Электроды прижались к стенке сосуда и стали успешно расшифровывать сигналы мозга о намерении человека двигаться. Эти импульсы по беспроводной сети отправляли в компьютер (через инфракрасный передатчик, хирургически установленный в грудь испытуемых).

С помощью девайса люди с параличом смогли отправлять текстовые сообщения и дурачиться в сети.
Источник: https://jnis.bmj.com/content/early/2020 ... 020-016862

Интересно, когда это будет продаваться на алиэкспресс - я бы с удовольствием бы сделал себе интерфейс для прямого подключения к компу. Интересно насколько это сложно повторить "в гараже" ? При условии , что на безопасность и легальность забиваем можно не смотреть?

Author:  Volodymyr [ 18 Dec 2020 17:44 ]
Post subject:  Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»

Quote:
грабить государства и транснациональные корпорации дело хорошее

Проходили такое. Совок называется:
"Тащи с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость".

У нас целый президент на таких лозунгах пришел к власти, с целым парламентским большинством и целым правительством. А потом - искреннее удивление:

Почему все воруют и никто не хочет работать!?
И почему мы живем в такой з-це?
______
За подпольную вакцину я давал бы пожизненное - без права помилования.

Author:  Юрий Денисов [ 18 Dec 2020 18:30 ]
Post subject:  Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»

Volodymyr wrote:
Проходили такое. Совок называется:
"Тащи с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость".

У нас целый президент на таких лозунгах пришел к власти, с целым парламентским большинством и целым правительством. А потом - искреннее удивление:

Почему все воруют и никто не хочет работать!?
И почему мы живем в такой з-це?

В совке по другому невозможно было работать, невозможно было легально вести бизнес, та и вообще свободно жить было нелегально. Нужно просто различать государства и ко (монополии, банки, транснациональные корпорации) и людей с их бизнесом - это две большие разницы.
Volodymyr wrote:
За подпольную вакцину я давал бы пожизненное - без права помилования.

А что так? Я считаю, раз люди взрослые, то имеют право на выбор и никакой опекун вроде государства им не нужен - захотели рискнуть пусть рискуют. Почему Вы хотите отнять право использовать подпольные лекарства, например, у меня? Я не хочу, чтобы мои деньги уходили всяким ... и хочу испытывать новые препараты на себе сразу. По моему если меня предупредили: "мы только вчера получили эту фигню и еще толком про неё ничего не знаем , хотя на мышах все ок" и если я это покупаю, то это честная сделка.

Author:  Volodymyr [ 18 Dec 2020 19:15 ]
Post subject:  Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»

Нет принципиальной разницы между государством, крупными монополиями и мелким бизнесом. И те, и другие наживаются на людях. Более того, среди мелких бизнесменов жуликов намного больше, чем среди представителей крупного бизнеса, которому есть что терять (те из них, кто жульничал по мелочам, - давно разорились).
__________
Не понимаю, почему вы так симпатизируете вашим гру-шникам?

И ежу ясно, что вакцину украл не школьник с ноутбуком. Этим занимались целые в.ч. гру - не только хакеры, но и агентура (физическая кража паролей, заливка троянов, интеграция вредоносного кода в легальные программы и т.п.). А потом их начальство решило заработать и набадяжило в гараже "вакцину" - в лучшем случае это пустышка, в худшем - опасный для здоровья препарат.

Author:  Ramon [ 18 Dec 2020 19:21 ]
Post subject:  Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»

Юрий Денисов wrote:
Почему Вы хотите отнять право использовать подпольные лекарства, например, у меня?

А Вам никто и не запрещает производите и употребляйте.
Юрий Денисов wrote:
По моему если меня предупредили: "мы только вчера получили эту фигню и еще толком про неё ничего не знаем , хотя на мышах все ок" и если я это покупаю, то это честная сделка.

В медицине есть принцип "не навреди" и такой подход там не уместен, т.к. это преступление. Если пешеход ломится по переходу на красный свет это не дает право автомобилисту его давить.
Quote:
А потом их начальство решило заработать и набадяжило в гараже "вакцину" - в лучшем случае это пустышка, в худшем - опасный для здоровья препарат.

Вот именно.

Author:  Юрий Денисов [ 18 Dec 2020 19:22 ]
Post subject:  Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»

Volodymyr wrote:
Нет принципиальной разницы между государством, крупными монополиями и мелким бизнесом. И те, и другие наживаются на людях. Более того, среди мелких бизнесменов жуликов намного больше, чем среди представителей крупного бизнеса, которому есть что терять (те из них, кто жульничал по мелочам, - давно разорились).

Разница есть: бизнес делает товары и услуги для людей, а государства, монополии и жулики пытаются подстроить людей под то, что они продают. Неужели Вы не видите разницы между честной сделкой, когда всем выгодно, и мошенничеством, когда одна сторона обманывает другую?

Volodymyr wrote:
Не понимаю, почему вы так симпатизируете вашим гру-шникам?

И ежу ясно, что вакцину украл не школьник с ноутбуком. Этим занимались целые в.ч. гру - не только хакеры, но и агентура (физическая кража паролей, заливка троянов и т.п.). А потом их начальство решило заработать и набадяжило в гараже "вакцину" - в лучшем случае это пустышка, в худшем - опасный для здоровья препарат.

Стоп. Прием тут гру? Вы статью читали? Там ребята по статье в журнале сделали вакцину(плазмиду) и попробовали на себе. Теперь хотят распространять . Всё. Они воспользовались опубликованными данными.

Author:  Юрий Денисов [ 18 Dec 2020 19:25 ]
Post subject:  Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»

Ramon wrote:
В медицине есть принцип "не навреди" и такой подход там не уместен, т.к. это преступление. Если пешеход ломится по переходу на красный свет это не дает право автомобилисту его давить.

Пример некорректный . Есть куча ядовитых реактивов , предлагаете запретить их продажу? Главное информированность покупателя о возможной опасности - если он осознает риск, это его решение . Если же его обманули и рассказали, что все будет ок, хотя знали, что это не так, это преступление.
Ramon wrote:
Вот именно.

Вы тоже не читали материал по ссылке?

Author:  Ramon [ 18 Dec 2020 19:43 ]
Post subject:  Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»

Юрий Денисов wrote:
Есть куча ядовитых реактивов , предлагаете запретить их продажу?

Пример некорректный.
Юрий Денисов wrote:
Главное информированность покупателя о возможной опасности - если он осознает риск, это его решение.

В медицине этот принцип не действует и точка. Есть принцип "не навреди" и нет принципа "предупреди" все остальное философия.
Юрий Денисов wrote:
Вы тоже не читали материал по ссылке?

Судя по всему Вы прочли только понравившиеся выдержки. Там даже журналист четко указывает, что результаты разбросаны, у кого-то появилось, у кого-то нет, протоколы проведения испытаний не соблюдены. Каких-либо выводов на основании полученных "результатов" сделать невозможно. Одно хорошо, что живы остались.

Author:  Юрий Денисов [ 18 Dec 2020 19:51 ]
Post subject:  Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»

Ramon wrote:
В медицине этот принцип не действует и точка. Есть принцип "не навреди" и нет принципа "предупреди" все остальное философия.

Кто решает какие принципы действуют? Хотя в любом случае можно назвать это не вакциной, а экспериментальным реактивом и тогда все будет ок с юридической точки зрения.
Ramon wrote:
Судя по всему Вы прочли только понравившиеся выдержки. Там даже журналист четко указывает, что результаты разбросаны, у кого-то появилось, у кого-то нет, протоколы проведения испытаний не соблюдены. Каких-либо выводов на основании полученных "результатов" сделать невозможно. Одно хорошо, что живы остались.

Я прочитал все и могу сделать вывод, что это только начало. Дальше все будет получатся лучше. Я бы попробовал на себе такую вакцину. Но главное, никакое гру там ни причем , энтузиасты сделали и проверили на себе.

Author:  Volodymyr [ 18 Dec 2020 19:59 ]
Post subject:  Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»

Для медицинских препаратов (и пищевых продуктов, например) есть международное и национальное законодательство, которое регламентирует их безопасность. В случае спорных ситуаций решают суды.

Энтузиасты с таким же успехом могли бы запустить в гараже миссию на Луну. По деньгам - сопоставимо.

Author:  Юрий Денисов [ 18 Dec 2020 20:05 ]
Post subject:  Re: Биохакеры: молекулярная биология в стиле «сделай сам»

Volodymyr wrote:
Для медицинских препаратов (и пищевых продуктов, например) есть международное и национальное законодательство, которое регламентирует их безопасность. В случае спорных ситуаций решают суды.

Ну нафиг: я лучше доверюсь бандитам , чем международному законодательству и судам , они хотя бы не скрывают кто они. Чем меньше всякие паразиты лезут со своим регулированием, тем лучше.
Volodymyr wrote:
Энтузиасты с таким же успехом могли бы запустить в гараже миссию на Луну. По деньгам - сопоставимо.

Там за 2к$ заказали изготовление плазмиды с нужным геном. Для западных энтузиастов это копейки.

Author:  Upsidesium [ 18 Dec 2020 23:28 ]
Post subject:  Re: Кустарная ДНК-вакцина против SARS-CoV-2

Отделил мух от котлет. Флейм на фоне дискуссий по МБ смотрится не очень.
Юрий Денисов wrote:
Кто решает какие принципы действуют?

Профессиональное сообщество.
Юрий Денисов wrote:
Хотя в любом случае можно назвать это не вакциной, а экспериментальным реактивом и тогда все будет ок с юридической точки зрения.

Это как так? Чтобы все было чисто с юридической стороны у Вас, во-первых, должна быть лицензия на осуществление медицинской/фармацевтической деятельности. Во-вторых у Вас должно быть соответствующее образование и специализация иначе никаких во-первых. В-третьих должно быть разрешение на право проведения клинических испытаний (если это экспериментальный препарат). В-четвертых у любого экспериментального препарата должен быть подтвержденный профиль безопасности, этим занимается отдельная группа фармакологов.
Юрий Денисов wrote:
Дальше все будет получатся лучше.

Да ради бога. Пусть ищут специалистов, регистрируются и запускают дженерическое производство (НПО). Сейчас это почти беспроигрышная тема. НЦИЛС ВолгГМУ тому хороший пример. Но никак не этот гаражный трэш.

Page 70 of 76 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/