Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Каталитическое горение, каталитическая горелка, катализ
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=2558		 Page 4 of 5
Author:  Stolz [ 27 Feb 2012 20:15 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Vladimir wrote:
Концентрированный аммиак - это концентрированный (25%-й) водный раствор аммиака (он же нашатырный спирт).

Могу конечно и ошибаться, но понятие "нашатырный спирт" сугубо медицинское, и относится только к 10% раствору аммиака. Желающие разбудить упавшего в обморок с помощью 25% аммиака вполне могут сесть по статье "непредумышленное убийство", или кто разливал аммиак, за нарушение ТБ приведшее к жертвам.
Простите за черный юмор, просто были прецеденты, слава богу без жертв...
Author:  Volodymyr [ 27 Feb 2012 22:40 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Я не знаю, насколько это корректно, но в обиходной речи 25% водный раствор аммиака нередко тоже называют "нашатырный спирт". Что может быть, если неосторожно понюхать ЭТО, я убедился еще в детстве.
Author:  Dorif [ 28 Feb 2012 00:00 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Vladimir wrote:
Я не знаю, насколько это корректно, но в обиходной речи 25% водный раствор аммиака нередко тоже называют "нашатырный спирт". Что может быть, если неосторожно понюхать ЭТО, я убедился еще в детстве.

А при мне пару раз разбивали банки с этим.. Впечатление, будто мгновенно схватил запущенный насморк - ни вдохнуть, ни выдохнуть. И почему-то во всех случаях только я вспоминал о ещё дедовском способе защиты - мокрой тряпке к лицу(носите с сбой чистые носовые платки - могут спасти здоровье) и заливал лужи раствора аммиака первой попавшейся кислотой.
Author:  Upsidesium [ 28 Feb 2012 00:37 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Stolz wrote:
Могу конечно и ошибаться, но понятие "нашатырный спирт" сугубо медицинское, и относится только к 10% раствору аммиака. Желающие разбудить упавшего в обморок с помощью 25% аммиака вполне могут сесть по статье "непредумышленное убийство"...

Неудачно "разбудить" пострадавшего можно и с помощью 10% р-ра.
Author:  Volodymyr [ 28 Feb 2012 00:53 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Dorif wrote:
Vladimir wrote:
Я не знаю, насколько это корректно, но в обиходной речи 25% водный раствор аммиака нередко тоже называют "нашатырный спирт". Что может быть, если неосторожно понюхать ЭТО, я убедился еще в детстве.

А при мне пару раз разбивали банки с этим.. Впечатление, будто мгновенно схватил запущенный насморк - ни вдохнуть, ни выдохнуть. И почему-то во всех случаях только я вспоминал о ещё дедовском способе защиты - мокрой тряпке к лицу(носите с сбой чистые носовые платки - могут спасти здоровье) и заливал лужи раствора аммиака первой попавшейся кислотой.

Повезло, что попалась не соляная или азотная - иначе об этом знал бы весь корпус.
Author:  Dorif [ 28 Feb 2012 01:14 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Vladimir wrote:
Dorif wrote:
Vladimir wrote:
Я не знаю, насколько это корректно, но в обиходной речи 25% водный раствор аммиака нередко тоже называют "нашатырный спирт". Что может быть, если неосторожно понюхать ЭТО, я убедился еще в детстве.

А при мне пару раз разбивали банки с этим.. Впечатление, будто мгновенно схватил запущенный насморк - ни вдохнуть, ни выдохнуть. И почему-то во всех случаях только я вспоминал о ещё дедовском способе защиты - мокрой тряпке к лицу(носите с сбой чистые носовые платки - могут спасти здоровье) и заливал лужи раствора аммиака первой попавшейся кислотой.

Повезло, что попалась не соляная или азотная - иначе об этом знал бы весь корпус.

Учитывая, что это было ещё в школе- об этом и так все знали через 5 минут. Так что кратковременное клубление тумана ничего не меняло. Да и если именно лить, а не оставлять рядом открытую банку, то и туман почти не образуется.
Author:  Вася Химикат [ 29 Feb 2012 03:21 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Stolz wrote:
Желающие разбудить упавшего в обморок с помощью 25% аммиака вполне могут сесть по статье "непредумышленное убийство", или кто разливал аммиак, за нарушение ТБ приведшее к жертвам.
Простите за черный юмор, просто были прецеденты, слава богу без жертв...

upsidesium wrote:
Неудачно "разбудить" пострадавшего можно и с помощью 10% р-ра.

:ai: :ai:
Это если тазик сабжа к чужому фэйсу поднести и насильно держать, или как?
ЕМНИП, аммиак на ватке дают нюхать или в узкогорлом пузырьке, а безусловные рефлексы должны оперативно сработать. Если сразу не работают - значит обморок "неправильный" (вроде комы), и дальнейшие ингаляции противопоказаны.

Vladimir wrote:
Что может быть, если неосторожно понюхать ЭТО, я убедился еще в детстве.

- "удар" в нос
- ощущение собственно запаха
- выветривание запаха
- странное желание понюхать ещё раз
Author:  Upsidesium [ 29 Feb 2012 04:39 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Quote:
Это если тазик сабжа к чужому фэйсу поднести и насильно держать, или как?

Если ватку поднести слишком близко к носу. Но тут имеют место еще и индивидуальные особенности организма.
Author:  Volodymyr [ 29 Feb 2012 13:15 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Чтобы вернуть тему обсуждения: аммиак ведь тоже хорошо горит, например, на оксиде хрома, платине или палладии.
_______________________
Сделал обложку журнала как раз на тему каталитического горения (чтобы запустилась анимация, нажмите по картинке)
Attachment:
title-2-2012.gif
title-2-2012.gif [ 4.02 MiB | Viewed 25307 times ]
Author:  Моня Квасов [ 29 Feb 2012 23:40 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Vladimir wrote:
аммиак ведь тоже хорошо горит, например, на оксиде хрома, платине или палладии.

А главное преимущество — одорант не нужен, 2 в 1 так сказать, горючий газ и обнаруживается в раз, получше «ароматизированного» бытового газа. :ap:
Author:  Stolz [ 29 Feb 2012 23:43 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Моня Квасов wrote:
Vladimir wrote:
аммиак ведь тоже хорошо горит, например, на оксиде хрома, платине или палладии.

А главное преимущество — одорант не нужен, 2 в 1 так сказать, горючий газ и обнаруживается в раз, получше «ароматизированного» бытового газа. :ap:

А если вдруг утечка.. не то что люди травится будут, а наоборот, мертвые с могил вставать))
Author:  феерверкер [ 05 Dec 2012 19:46 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Вчера провел опыт по каталитическому окислению ацетона на медной проволоке. В колбу налил 5мл ацетона, из медной проволоки с одной стороны скрутил спиральку, а с другой накрутил на карандаш (так, чтобы спиралька висела прямо над ацетоном). Проволоку накалил и опустил в колбу, она ярко раскалилась, зрелище красивое, особенно красиво оно выглядит в темноте! И вот вопрос, может ли в этой реакции ацетон взять и вспыхнуть, у кого-то это случалось?

Р.S. Спиральку я накалил не сильно, только кончик немного был красный, да еще слишком долго нес его по воздуху (секунды 3), думал, что ничего не получится, но проволока взяла и раскалилась. При какой температуре начинается каталитическое окисление ацетона?
Author:  Volodymyr [ 05 Dec 2012 20:43 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Даже если вспыхнет, 5 мл ацетона - не так страшно (достаточно накрыть стакан или просто задуть пламя).
феерверкер wrote:
При какой температуре начинается каталитическое окисление ацетона?

Судя по всему, чуть ниже красного каления.
Author:  феерверкер [ 05 Dec 2012 21:02 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Да, 5 мл не так и страшно, просто дело малость в другом. Скоро праздники, и когда я вчера смотрел на раскаленную пружинку в темноте, решил сделать на новый год (и ближайшие праздники) таких химических фонариков. Возьму все свободные колбы (с широким горлом) и, возможно каких-нибудь банок добавлю, налью в них миллилитров по 30 – 50 ацетона, и сверху опущу одну, две (или даже три) раскаленных медных пружинок, и на пенопластовых подставках расставлю на улице, если не будет сильного ветра, то они будут работать исправно, (будет ощущение зимней сказки!). Но если одна из банок загорится, то весь красивый образ может быть испорчен. А по мере окисления ацетон можно прибавлять сколь угодно долго. Правда, много раз так делать не будешь, много возни, да и надоест смотреть одно и то же.
Author:  chemister [ 06 Dec 2012 10:46 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
А интересно, при какой минимальной температуре окружающего воздуха палладиевый или платинированный асбест воспламеняет водород?
Author:  stas [ 07 Dec 2012 05:39 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
chemister wrote:
А интересно, при какой минимальной температуре окружающего воздуха палладиевый или платинированный асбест воспламеняет водород?

Т.н. "Огниво Дёберейнера" (_ttp://ru.wikipedia.org/wiki/Огниво_Дёберейнера) прекрасно работает и на холоду.
Author:  Volodymyr [ 19 Oct 2015 14:49 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Каталитическое горение водорода на платине (огниво Деберейнера)
The catalytic combustion of hydrogen over platinum (Döbereiner's lamp)
http://chemistry-chemists.com/N5_2015/C ... -P4-1.html
Attachment:
Dobereiner's_lamp-6[1].JPG
Dobereiner's_lamp-6[1].JPG [ 324.31 KiB | Viewed 22945 times ]
Author:  radical [ 19 Oct 2015 18:45 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Вспомнилось.
Айзек Азимов. Сила привычки.
спойлер
Задумавший убийство коллеги сотрудник нанес платиновую чернь на вентиль водородного баллона
Author:  Иван Николаевич [ 19 Oct 2015 18:53 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
radical wrote:
Вспомнилось.
Айзек Азимов. Сила привычки.
спойлер
Задумавший убийство коллеги сотрудник нанес платиновую чернь на вентиль водородного баллона

А какое же тут убийство? :ap: В лучшем случае только ожоги. Плюс катализатор, если он полежал на воздухе какое то время теряет способность зажигать водород. Может и не прокатить.
Огниво работало, т.к. его постоянно использовали курильщики и заодно прокаливали катализатор.
Author:  radical [ 19 Oct 2015 20:14 ]
Post subject:  Re: Самодельная каталитическая горелка
Ну так то ж фантастика :)

Коллеги рассказывали, в лаборатории случился взрыв при восстановлении органики на палладированном угле. Перед тем как пустить водород, установку нужно было продуть от воздуха инертным газом, а этого не было сделано. И при подаче водорода колбочку разнесло в мелкие осколки, хорошо, что рядом никто не стоял.
Page 4 of 5 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/