Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Получение калия при невысоких температурах http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1107 |
Page 9 of 9 |
Author: | Volodymyr [ 10 May 2016 20:30 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Вот полученный этим способом калий. Банка примерно на 200 мл. Attachment: Конкретные условия синтеза на спрашивал, но даже если бы знал, разглашать не смогу, т.к. работа не моя и сугубо коммерческая. |
Author: | Upsidesium [ 11 May 2016 01:10 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Volodymyr wrote: Конкретные условия синтеза на спрашивал, но даже если бы знал, разглашать не смогу, т.к. работа не моя и сугубо коммерческая. А выход-то примерно какой и сколько по времени длится процесс? Или тоже коммерческая тайна? А то ведь вопрос так и повис: Что эффективнее металлотермия или восстановление из алкоголятов в инертном растворителе? |
Author: | Volodymyr [ 11 May 2016 12:53 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Не спрашивал, но уверен, что они не отступали от методики в патенте. Эффективнее однозначно металлотермия, преимущество данного метода, что "все можно сверить в колбе". Относительно коммерции - кустарные синтезы калия явно не кункурентноспособны по сравнению с промышленными. Они имеют смысл только если нет возможности купить. |
Author: | ЕвгенийZ [ 11 May 2016 14:54 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Хотя если уж так хочется иметь калий и натрий 100 грамм калия и натрия стоит 100 гривен. Я думаю 100 грамм это много. |
Author: | Termoyad [ 12 May 2016 20:51 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
100 грвен за 100 грамм - вот это много! |
Author: | ЕвгенийZ [ 12 May 2016 23:38 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
100грн это максимальная цена, конечно есть и по 70 и по 50 гривен. Но поверьте это не так уж и дорого, учитывая риски при получении в домашних условиях. |
Author: | Volodymyr [ 18 May 2016 15:13 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Познакомился с тем, что такое тетралин. Вещь неприятная... _______________ Проработал 7 дней в лаборатории, где моя предшественница получала калий обсуждаемым в теме методом в среде тетралина. Непосредственно с тетралином не работал - моей задачей было запаять натрий и калий в ампулы, чтобы металлы остались при этом блестящими. Нормальной горелки, сушильного шкафа и даже исправной раковины, куда можно было бы прикрепить водоструйку не было. Не было и многих других необходимых вещей. Но главное не было времени, чтобы все это сделать или купить, т.к. несуществующие ампулы с натрием-калием были уже проданы. Несуществующие ампулы, сделанные по еще неразработанной технологии запаивания в еще не созданной лаборатории. Бизнесмены сначала продали то, чего у них никогда не было, а потом стали искать, кто бы смог запаять натрий и калий на коленках. С сегодня на вчера. Например, когда у меня в воскресенье во второй половине дня вырубилась мобилка (аккумулятор сел, а зарядки рядом не было) - потом обнаружил семь пропущенных звонков от работодателя . Другими словами, мне было не до тетралина. Я не обращал внимания на ПЭТФ бутылку с третралином и остатками калия. А зря... Стенки бутылки разъело, тетралин стек в поддон. В лаборатории - сильный запах. Вентиляция была, но не вытяжная, а приточная. Вытяжная вентиляция оказалась бутафорией. Вытяжного шкафа тоже у них нет - только труба с "раструбом". В результате вся одежда и личные вещи пропитались тетралином. Поменял и выстирал одежду - ощутил сильный запах тетралина от кожи. Чтобы он исчез, пришлось 2 раза купаться в ванной. Во вредных помещениях должна быть сильная вытяжная вентиляция, при пассивной приточной (или активной приточной, но более слабой, чем вытяжная). Чтобы воздух засасывался ВО вредное помещение из соседних. А у этой фирмы - все наоборот (т.е. грязный воздух нагнетается приточной вентиляцией из лаборатории в коридор и соседние помещения, которые арендуют другие люди). Когда соседи соберутся и придут, чтобы "высказать небольшие претензии" - вопрос времени. |
Author: | radical [ 18 May 2016 20:00 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
ПЭТ бутылки устойчивы к неполярным растворителям. Видимо, в вашем случае в бутылку попала щелочь, которая и проела дырку. |
Author: | Volodymyr [ 18 May 2016 20:09 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Думаю, на внутренние стенки бутылки попал металлический калий, который с водой воздуха дал щелочь. |
Author: | Volodymyr [ 16 Oct 2016 17:59 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Получение калия при невысоких температурах Metallic potassium preparation at moderate temperatures Вступление / Introduction - ч.1 http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... -P3-1.html Метод получение калия при невысоких температурах - ч.2 Metallic potassium producing at moderate temperatures http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... .html#1002 |
Author: | Volodymyr [ 18 Oct 2016 13:30 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Метод получение калия (из магния, едкого кали, тетралина и трет-бутанола) - ч.3 Metallic potassium preparation (using magnesium, potassium hydroxide, tetralin and tert-butanol) http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... .html#1003 Attachment:
|
Author: | Volodymyr [ 09 Nov 2016 00:07 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Один из читателей предложил механизм восстановления металлического калия магнием в среде углеводородов в присутствии т-BuOH (катализатор). http://chemistry-chemists.com/N7_2016/C ... html#10001 Quote: Трет-бутанол, очевидно, является катализатором межфазного переноса. Гидроксид калия нерастворим в углеводородах, а трет-бутилат калия должен быть заметно растворим. Таким образом достигается эффективный контакт реагентов. Процесс восстановления должен происходить по следующей схеме:
1. KOH(тв) + t-BuOH(р-р) < -- > H2O(р-р) + t-BuOK(р-р) (на поверхности гидроксида калия) 2. Mg(тв) + H2O(р-р) -- > MgO(тв) + H2(г) (на поверхности магния) 3. Mg(тв) + 2 t-BuOK(р-р) -- > 2K(ж) + Mg(t-BuO)2(р-р) (восстановление калия) 4. Mg(t-BuO)2(р-р) + H2O(р-р) -- > MgO(тв) + 2 t-BuOH(р-р) (регенерация катализатора) Процесс восстановления калия магнием в данных условиях термодинамически возможен, так как один из продуктов реакции оксид магния - очень прочное соединение. Вероятно, в качестве катализатров межфазного переноса в данном случае можно использовать и другие вещества. Требования к катализатору таковы: 1. реакция с гидроксидом калия с образованием растворимых в углеводородах солей калия; 2. отсутствие побочных реакций в сверхосновной восстановительной среде при повышенных температурах (с калием, магнием); 3. отсутствие пассивации поверхности магния. Некоторые возможные кандидаты - ароматические краун-эфиры, ароматические 1,2 - диолы (дифенолы). Основной вопрос в том, что такой процесс получения калия экономически невыгоден, так как требует дорогого магния. Себестоимость же калия, полученного промышленно восстановлением хлорида калия натрием, сопоставима с себестоимостью электротехнической меди. По этой причине оптимизацией данного патента не занимались. А в нормальных лабораторных условиях металлические калий получают из банки... |
Author: | Upsidesium [ 09 Nov 2016 14:17 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Мне кажется, что 4-я стадия лишняя. На третьей водород восстановит трет-бутилат до металла и спирта. |
Author: | Volodymyr [ 09 Nov 2016 15:20 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Такие металлы водород не восстановит, плюс в патенте четко указано, что водород выделяется (т.е. безвозвратно покидает область реакции) в значительных количествах. А вот если в 4-м уравнении вместо "Н2О" написать "КОН" - было бы правдоподобнее. |
Author: | Volodymyr [ 21 Jan 2021 10:27 ] |
Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Человек пишет, что аналогичным способом получил металлический натрий: https://www.reddit.com/r/chemistry/comm ... l_without/ Attachment: Attachment: Attachment: Attachment: Можно ли верить - не знаю. Я скорее НЕ верю, чем верю. Тем более, что автор утверждает использовал в качестве третичного спирта Quote: Menthol Ментол - и спирт не совсем третичный (точнее - вторичный), и будет ли он действовать "как катализатор" - сомнительно. С другой стороны оригинальный метод получения калия с трет-бутанолом тоже выглядел невероятно: я долго не верил, пока сам не увидел. |
Page 9 of 9 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |