Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Симпатические чернила (Невидимые надписи) http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1251 |
Page 1 of 2 |
Author: | Физик [ 14 Apr 2011 17:41 ] |
Post subject: | Симпатические чернила (Невидимые надписи) |
Помогите пожалуйста с реализацией идеи: собираюсь в поход, где хочу разыграть/удивить друзей появлением надписей на бумаге. Суть: подготовленная дома бумага, вывоз в лес несложных/неопасных инградиентов. Ванночку с "водой" - подготовлю. Чем можно а) нанести надписи, чтобы при беглом их рассмотрении не было видно надписей, б) что добавить в воду, чтобы она сработала как проявитель. Можно ли сделать аналог лакумусовой бумаги (чтобы добавив в воду припасённый уксус/соду/... можно было проявить). Интересуют возможные наипростейшие для нехимика рецепты. |
Author: | Volodymyr [ 14 Apr 2011 17:45 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Чернила - спиртовый раствор фенолфталеина, проявитель - аммиак. Чернила - разведенный крахмальный клейстер, проявитель - пары иода. Чернила - молоко или сок лука, надпись проявляется если подержать бумагу над огнем. По симпатическим чернилам в журнале была статья: http://chemistry-chemists.com/Video/H2SO4_Inc.html |
Author: | Trel [ 14 Apr 2011 17:57 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
А где можно взять фенолфталеин? Я заходил в аптеку, мне сказали, что он снят с производства. |
Author: | Volodymyr [ 14 Apr 2011 17:58 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Или в магазине реактивов, или у кого-то остались старые запасы. |
Author: | Trel [ 14 Apr 2011 18:00 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
А больше он нигде не применяется? |
Author: | Trel [ 14 Apr 2011 18:02 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Vladimir wrote: Чернила - спиртовый раствор фенолфталеина, проявитель - аммиак. Не обязательно аммиак. Подойдёт любая щёлочь. |
Author: | Физик [ 14 Apr 2011 18:33 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Trel wrote: Не обязательно аммиак. Подойдёт любая щёлочь. Появляются новые вопросы: - Кто из киевлян согласиться продать немного (1-2 кубика) спиртового раствора фенолфталеина за приемлемую цену? - скажем чайной ложки соды пищевой на 100 мл. воды хватит, чтобы провести реакцию? Хотелось бы именно опускать в пищевой раствор, поскольку амиак нести в рюкзаке не особо хочется... Нагревать над огнем - вариант, но есть возможность поджечь бумагу. Рисковать бы не хотелось. |
Author: | Trel [ 14 Apr 2011 18:38 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Насчёт концентрации точно не скажу, но чайной ложки на 100 мл должно хватить, но лучше брать едкий натр-средство для прочитки труб "Крот". Фенолфталеин и я купил бы. |
Author: | Физик [ 14 Apr 2011 18:46 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Повторюсь, я этот опыт собираюсь проводить в походе. Собираюсь действовать с учётом старого правила "любое вещество в твоём рюкзаке может рассыпаться/разлиться на твои же вещи" (модифицированное правило Мерфи). Потому концентрированный едкий натр, кислоты сильнее уксуса, или вещества токсичнее соли с собой брать не рискну. Однако, если они понадобятся для подготовки чернил - другое дело. |
Author: | Trel [ 14 Apr 2011 18:54 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Зачем концентрированный-можно сразу взять разбавленный. |
Author: | Вася Химикат [ 14 Apr 2011 18:58 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Физик wrote: Повторюсь, я этот опыт собираюсь проводить в походе. Собираюсь действовать с учётом старого правила "любое вещество в твоём рюкзаке может рассыпаться/разлиться на твои же вещи" (модифицированное правило Мерфи). Зачем в рюкзак? Пузырёк аммиака - в карман джинсов (где нет других вещей) - и вперёд! |
Author: | Физик [ 14 Apr 2011 19:05 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
ёмкость предполагалось брать вместительную - разрезанную вдоль полиэтиленовую бутылку или бытовую миску. Тащить полкило лишнего веса и поллитра объёма для одноразового эксперимента это существенно в долгом походе (гораздо проще спичечную коробку с содой упаковать). |
Author: | Физик [ 14 Apr 2011 19:06 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Вася Химикат wrote: Зачем в рюкзак? Пузырёк аммиака - в карман джинсов (где нет других вещей) - и вперёд! Спасибо. Задумался и над этим вариантом. |
Author: | Физик [ 14 Apr 2011 19:10 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Какова концентрация амиака нужна для проявления? Будет ли чувствоваться запах амиака на расстоянии шага/вытянутой руки от амиачной воды? |
Author: | Trel [ 14 Apr 2011 19:15 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Всё зависит от температуры. Но скорее всего будет, при чём сильно, поэтому лучше брать не аммиак. |
Author: | Физик [ 14 Apr 2011 19:25 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Тогда лучше наверное вернуться к водному раствору соды, которую для верности подогреть до 50-60 градусов. |
Author: | Вася Химикат [ 14 Apr 2011 19:33 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Физик wrote: Тогда лучше наверное вернуться к водному раствору соды, которую для верности подогреть до 50-60 градусов. Над аммиаком бумагу с ф-ф надписью предлагалось держать, в раствор соды придётся погружать (и быстро вытащить). Пищевая сода не даст гарантированной окраски фенолфталеина - её pH как раз где-то в районе перехода или даже ниже. Точно даст окраску стиральная сода - щёлок. В неё же и перейдёт пищевая, если её погреть выше 60-70 оС. Так почему бы сразу не взять щёлок? |
Author: | Volodymyr [ 14 Apr 2011 19:39 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Физик wrote: Trel wrote: Не обязательно аммиак. Подойдёт любая щёлочь. Появляются новые вопросы: - Кто из киевлян согласиться продать немного (1-2 кубика) спиртового раствора фенолфталеина за приемлемую цену? - скажем чайной ложки соды пищевой на 100 мл. воды хватит, чтобы провести реакцию? Хотелось бы именно опускать в пищевой раствор, поскольку аммиак нести в рюкзаке не особо хочется... Нагревать над огнем - вариант, но есть возможность поджечь бумагу. Рисковать бы не хотелось. Аммиак - самое безобидное из подручных средств. Пищевая сода при комнатной температуре окраски не даст. Брать с собой едкий натр не советую. |
Author: | Иван Николаевич [ 14 Apr 2011 19:41 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Проще всего воспользоваться молоком (или тому подобным, проявляющимся при нагреве, вроде сока лука) и прогреть бумагу. Если боитесь неосторожно сжечь бумагу, погрейте над углями костра. И не надо брать с собой реактивов. Я в детстве писал на бумаге молоком, грел над плиткой. Проявляются коричневые буквы. |
Author: | Физик [ 15 Apr 2011 13:53 ] |
Post subject: | Re: Невидимые надписи |
Иван Николаевич wrote: Проще всего воспользоваться молоком (или тому подобным, проявляющимся при нагреве, вроде сока лука) и прогреть бумагу. Если боитесь неосторожно сжечь бумагу, погрейте над углями костра. И не надо брать с собой реактивов. Cпасибо большое. На выходных попробую провести предварительный эксперимент с соком лука и молоком |
Page 1 of 2 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |