На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 973 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 17 авг 2020 16:29 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50811
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Срез листа пальмы
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 268.77 Кб | Просмотров: 922 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 11:25 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50811
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Борщевик Сосновского: грустная и поучительная история интервенции
Heracleum Sosnowskyi Manden: sad and instructive story of intervention

http://chemistry-chemists.com/N5_2020/C ... -S1-1.html

Изображение

Изображение

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 11:44 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4342
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Борщевик Сосновского: грустная и поучительная история интервенции
Heracleum Sosnowskyi Manden: sad and instructive story of intervention

http://chemistry-chemists.com/N5_2020/C ... -S1-1.html

Изображение

Изображение

Потрясающее растение! Найти бы ему полезное применение, тогда проблема превратится в пользу.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 12:26 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50811
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Растение действительно замечательное.

Применение? Нашли уже - на нашу голову. Даже если бы борщевик не был токсичным и не был мутагеном - тот факт, что он склонен к одичанию и склонен образовывать монокультуру, которая убивает остальные растения, - одно это является препятствием для его культивирования.
________
В детстве я встречал другие виды борщевика, не подогревания об их опасности. Борщевик Сосновского - если и видел, то не запомнил, пока не встретил его в лесу в Киеве: я - ростом метр девяносто, а эта штука была раза в два выше. Даже фотографировал, но сходу не найду.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 12:41 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4342
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Применение? Нашли уже - на нашу голову. Даже если бы борщевик не был токсичным и не был мутагеном - тот факт, что он склонен к одичанию и склонен образовывать монокультуру, которая убивает остальные растения, - одно это является препятствием для его культивирования.

Если бы вывести не токсичный сорт, то это было бы потрясающим кормовым растением: растет само, сорняки не страшны...
Volodymyr писал(а):
В детстве я встречал другие виды борщевика, не подогревания об их опасности. Борщевик Сосновского - если и видел, то не запомнил, пока не встретил его в лесу в Киеве: я - ростом метр девяносто, а эта штука была раза в два выше. Даже фотографировал, но сходу не найду.

У нас в Питере его полно, но всё равно 3-х метровая трава это очень необычно.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 12:48 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50811
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сорняки, даже если они съедобные, - как раз огромная проблема. И для сельского хозяйства, и для экологии. Не случайно это слово часто употребляют в переносном смысле (для обозначения чего-то бесполезного, часто - вредного).
_________
Я задумался, будет ли светиться сок борщевика в УФ? Кумарины должны давать яркую люминесценцию.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 14:18 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11717
Откуда: г. Волгоград
Фурокумарины отлично светятся в УФ. Причем в нейтральной среде желтым, а в щелочной голубым.
Псорален применяют в молекулярной биологии и биотехнологии как энуклеирующий агент.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 14:19 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4342
Откуда: Санкт-Петербург
Upsidesium писал(а):
Фурокумарины отлично светятся в УФ. Причем в нейтральной среде желтым, а в щелочной голубым.

Попробовать получить экстракт борщевика и заснять эксперимент или лучше не возиться с ним?

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 14:26 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50811
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Однозначно - заснять, но не забывать про ТБ.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 14:26 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11717
Откуда: г. Волгоград
Можно. Главное ТБ. Перчатки и очки. Растение не особо сочное, но лучше перебдеть. Случаи когда брызги сока попадали в глаза с последующем развитием слепоты описаны.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 14:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 1001
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Upsidesium писал(а):
Фурокумарины отлично светятся в УФ.

А если их охладить до 70 К, то они начинают еще и фосфоресцировать.
Upsidesium писал(а):
Псорален применяют в молекулярной биологии и биотехнологии как энуклеирующий агент.

Для клонирования самая тема. :ay: Ну и еще для гибридизации.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 14:32 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4342
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Однозначно - заснять, но не забывать про ТБ.

Ближайшей борщевик насколько мне известно находится в нескольких километрах от меня, возле трассы (если его конечно еще не скосили). Двух больших листьев хватит? Экстракцию ацетоном проводить?
Upsidesium писал(а):
Можно. Главное ТБ. Перчатки и очки. Растение не особо сочное, но лучше перебдеть. Случаи когда брызги сока попадали в глаза с последующем развитием слепоты описаны.

Неверное это происходило при скашивание борщевика без очков.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 14:41 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50811
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ацетон (и спирт) вытянет и хлорофилл. Я бы попробовал просто сок со стебля или растение на срезе - как с чистотелом.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 14:58 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 1001
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Как вариант:
Цитата:
Для количественного определения содержания кумаринов в борщевике извлечение этих веществ производили из сухого сырья борщевика по методике Г.К.Никонова. Для этого брали 25 г измельченного сырья, экстрагировали 250 мл хлороформа в течение 24 часов. Раствор отфильтровывали и затем 200 мл его отгоняли в колбе досуха. К остатку добавили 10% раствор щелочи и нагревали на водяной бане в течение 5 минут, жидкость переносили в делительную воронку и кумарины извлекали хлороформом. Хлороформные экстракты обьединяли, добавляли 5% раствор карбоната натрия и взбалтывали. Затем высушивали безводным сульфатом натрия, отфильтровывали раствор и отгоняли в заранее взвешенную колбу. Остаток высушивали при 70оС до постоянной массы. По разности масс пустого стакана и стакана с кумаринами определили содержания кумаринов в 25 г сухого борщевика. Масса кумаринов составила 200 мг. Следовательно, в одном килограмме борщевика содержится 8 г кумаринов.

Орлин Н.А. ОБ ИЗВЛЕЧЕНИИ КУМАРИНОВ ИЗ БОРЩЕВИКА // Успехи современного естествознания. – 2010. – № 3. – С. 13-14;


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 18:25 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5328
Цитата:
Гербициды тоже отлично работают: РаундАп, Торнадо, Ураган, Спрут, Грейдер, Буран, Граунд.


Это торговые названия одного и того же вещества - глифосата.
У нас нет борщевика, не растет, наверное, просто жарко ему. Но глифосат выносит на раз все многолетние сорняки, находящиеся в активной фазе роста, только надо подобрать правильную концентрацию. Я хрен в огороде вытравил им, который вообще хрен изведешь)) И топинамбур тоже. Единственная проблема - семена, они потом прорастут, так что требуется повторная обработка перед следующим цветением. И, учитывая "спящие" семена, возможно, что и не одна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 18:37 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4342
Откуда: Санкт-Петербург
Как то пытался глифосфатом (под маркой "раундап" ) вывести сныть возле забора, так ей все-равно. Разводил по инструкции, единственно препарат был просроченный.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020 20:36 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5328
Концентрации примерно такие, мл препарата на 10л воды:
Однолетние сорняки - 200
Многолетние сорняки - 300
Кустарники и молодые деревья - 400

Растения по-разному устойчивы, конечно, сильнее всего на злаковые действует.
Хмель довольно устойчив к нему. Вырос большой куст в винограднике прямо под виноградом, механически его выковырять никак было нельзя. Весной, до распускания винограда, обработал хорошей дозой. Так приходилось дважды обрабатывать, пока он загнулся. Вокруг виноградного куста месяц практически выжженная земля была, пока однолетние сорняки из семян не пробились. А вот ландыш вокруг выжил, ему глифосат, видимо, побоку при таких концентрациях.
Собственно, поля так и опрыскивают, подбирая так концентрацию и фазу развития основной культуры, чтобы уничтожить сорняки и не навредить основной культуре. Есть даже специально выведенные ГМО сорта культур "раундап-реди", устойчивые к глифосату.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 11 сен 2020 00:24 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11717
Откуда: г. Волгоград
Ramon писал(а):
Ну и еще для гибридизации.

На ум приходит разве что создание способного к развитию хумстера в hamster ovary test.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 11 сен 2020 04:40 
В сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5442
Откуда: Новосибирск
Вёх ядовитый - родственник борщевика viewtopic.php?p=133813#p133813
___________________________________
Кстати, по теме в ХиЖ статья была https://hij.ru/read/issues/2019/june/22366/

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растения (все о растениях)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020 20:31 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50811
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Это растение, подобно борщевику, за лето активно наращивает биомассу:
Вложение:
WP_20200913_002.jpg
WP_20200913_002.jpg [ 321.54 Кб | Просмотров: 663 ]
Вложение:
WP_20200913_003.jpg
WP_20200913_003.jpg [ 292.5 Кб | Просмотров: 663 ]
Вложение:
WP_20200913_005.jpg
WP_20200913_005.jpg [ 261.55 Кб | Просмотров: 663 ]

Многолетнее, цветет осенью, зимой надземная часть отмирает.

Возможно, кто-то в курсе, как оно называется? И "с чем его едят"?

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 973 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group