Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=3506
Page 12 of 23

Author:  Volodymyr [ 23 Jul 2013 17:55 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Attachment:
рак-9.png
рак-9.png [ 118.03 KiB | Viewed 13177 times ]

Author:  chaoslw [ 29 Jul 2013 20:38 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

040500 wrote:
В марте этого года появилось множество сообщений о "таблетках от старости" некий препарат G5 Сибирского фармацевтического холдинга, прошедший доклинические испытания как замедлитель старения и стимулятор выработки стволовых клеток из костного мозга. Что это может быть как химическое соединение? Не смесь ли это частично гидролизованной ДНК (смесь олигонуклеотидов)?
---------------------------------------------------------------------
(исправил для обретения заметкой смысла. Stas)


ДНК тут не поможет))) Да и она разрушится при таком приёме. Толку вам пичкаться азотистыми основаниями?!.. Больше мочевой кислоты выделяться будет. Ну или отлагаться в виде солей в суставах - тут как кому повезёт))

Author:  stas [ 17 Sep 2013 13:51 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

О пенициллине
(пришлось вставить сюда, т.к. более подходящей темы не нашёл)
"...
- Koгдa лекарство было впервые испытано на человеке?
- В 1941 r., это был оксфордский полисмен. У нero был тяжелый сепсис, заражение крови из-за необработанной раны. Пенициллина было мало. Если бы ему дали все, что было, в качестве одной дозы, ero, может быть, и вылечили бы. Но решили разделить лекарство на части. После первой инъекции температура снизилась и кровь просветлилась. А потом случился рецидив. Тоrда ему сделали вторую инъекцию, но все повторилось. Так продолжалось, пока ничеrо не осталось, и человек умер".
(из книги И.Харгиттаи "Откровенная наука")

Author:  Oleg [ 30 Sep 2013 22:26 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Памятка для инсультника (родственников).
https://docs.google.com/document/d/1UBZ-ocHspUV_S-OTHKYLnxQXyNtde-NrN4zWfwH9NSk
Вот, кстати, яркая иллюстрация западного подхода - поскольку так и нет убедительных доказательств эффективности почти всего того, чем принято пользовать инсультников у нас, считается, что медикаментозная помощь возможна лишь в первые часы, после чего остаётся лишь интенсивная реабилитация, чтобы больного как можно скорее вернуть в общество, к активности.
У нас же как правило это минимум 3 недели постельного режима в больнице, бесконечные капельницы с фигнёй, потом больной залёживается и начинаются пролежни, тромбозы, больной слабеет и в итоге умирает, например, от пневмонии.
Но это проще и больному и родственникам - не нужно напрягаться - никакой изнурительной лечебной физкультуры, невкусной диеты, длительных интенсивных прогулок, гадких логопедов...

Author:  stas [ 02 Oct 2013 08:35 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Oleg wrote:
Памятка для инсультника (родственников).
https://docs.google.com/document/d/1UBZ-ocHspUV_S-OTHKYLnxQXyNtde-NrN4zWfwH9NSk
...

Лучше делать вложения. А то десять перенаправляющих скачков, и в конце - "файл недоступен".
И двух суток не прошло...
==================================================
Пардон, ссылка рабочая! Но не под Оперой...

==================================================
Подредактировал и отформатировал так, чтобы помещалось на две страницы (1 лист А4).
Кому интересно - вот файл:
Attachment:
Инсульт_(памятка).docx [20.24 KiB]
Downloaded 520 times

Author:  labx [ 02 Oct 2013 11:26 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Oleg wrote:
Памятка для инсультника (родственников).
https://docs.google.com/document/d/1UBZ-ocHspUV_S-OTHKYLnxQXyNtde-NrN4zWfwH9NSk
Вот, кстати, яркая иллюстрация западного подхода - поскольку так и нет убедительных доказательств эффективности почти всего того, чем принято пользовать инсультников у нас, считается, что медикаментозная помощь возможна лишь в первые часы, после чего остаётся лишь интенсивная реабилитация, чтобы больного как можно скорее вернуть в общество, к активности.
У нас же как правило это минимум 3 недели постельного режима в больнице, бесконечные капельницы с фигнёй, потом больной залёживается и начинаются пролежни, тромбозы, больной слабеет и в итоге умирает, например, от пневмонии.
Но это проще и больному и родственникам - не нужно напрягаться - никакой изнурительной лечебной физкультуры, невкусной диеты, длительных интенсивных прогулок, гадких логопедов...



Еще в 2005 году выпущен документ "Протокол ведения больных «Инсульт» предназначен для применения в системе здравоохранения Российской Федерации" Ничего западного в вашей иллюстрации нет, есть подобранные медикаменты от доказательной медицины.
К сожалению старая школа работает по шаблонам 70-80 годов и использует препараты уровень убедительности доказательств гласи: <<Достаточных доказательств нет: имеющихся доказательств недостаточно для вынесения рекомендаций, но рекомендации могут быть даны с учетом иных обстоятельств>>
Обычным языком: эффект=0.

Attachments:
Протокол ведения больных Инсульт.doc [1.43 MiB]
Downloaded 534 times

Author:  Upsidesium [ 03 Oct 2013 15:23 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Примерно такая же картина и в психиатрии: Обсессивно-компульсивное расстройство (невроз навязчивых состояний) лечат транквилизаторами и/или нейролептиками. В то время как на Западе успешно применяют антидепрессанты СИОЗС (Анафранил, Флуоксетин). Есть даже информация об эффективности ЛСД в дозах примерно в 5 раз ниже чем необходимо для возникновения галлюцинаций.
Иными словами: действовать нужно с точностью до наоборот. А у нас же до сих пор встречаются диссеры в которых изучается эффективность галоперидола для подавления обсессий. Оттого в СНГ самый высокий уровень заболевания ОКР в северном полушарии. Ну а мировым лидером тут является Аргентина.

Author:  Volodymyr [ 03 Oct 2013 20:14 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Знакомый рассказал случай: один из врачей попробовал на себе четверть таблетки, которыми он же "успокаивал" пациентов (к сожалению, название препарата неизвестно), в результате врач вырубился на два дня. А "буйным" пациентам таких таблеток дают по несколько штук в день.

Author:  Oleg [ 03 Oct 2013 21:21 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

labx wrote:
К сожалению старая школа работает по шаблонам 70-80 годов и использует препараты уровень убедительности доказательств гласи: <<Достаточных доказательств нет: имеющихся доказательств недостаточно для вынесения рекомендаций, но рекомендации могут быть даны с учетом иных обстоятельств>>
Обычным языком: эффект=0.
Собственно я про то, что там прямым текстом перечислены как бесполезные как раз именно те препараты, которые в подавляющем большинстве профильных отделений сейчас считаются первейшими средствами (и крепко прописаны в списке жизненно необходимых). И подавляющее большинство известных мне врачей считает эти препараты эффективными. Это я так, в порядке философских размышлений о медицине и стране.

Author:  labx [ 03 Oct 2013 22:57 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Upsidesium wrote:
Примерно такая же картина и в психиатрии: Обсессивно-компульсивное расстройство (невроз навязчивых состояний) лечат транквилизаторами и/или нейролептиками. В то время как на Западе успешно применяют антидепрессанты СИОЗС (Анафранил, Флуоксетин). Есть даже информация об эффективности ЛСД в дозах примерно в 5 раз ниже чем необходимо для возникновения галлюцинаций.
Иными словами: действовать нужно с точностью до наоборот. А у нас же до сих пор встречаются диссеры в которых изучается эффективность галоперидола для подавления обсессий. Оттого в СНГ самый высокий уровень заболевания ОКР в северном полушарии. Ну а мировым лидером тут является Аргентина.


Была у меня одна сокурсница,Ни в зуб ногой в психиатрии, помню с психиатрией она не дружила и не наблюдалось в ней никакого желания стать психиатром. Было это в 2003 или 4 году. в мае встретил ее совершенно случайно в одной конторе (г.Орел) по выдаче справок, так вот она там психиатром и работает!!! Боюсь, что ее познания СИОЗС"ах находится так глубоко, что они недоступны для ее сознания.
Нет глубоких знаний в нейроморфологии и патобиохимии депрессивных состояний, многие психиатры вообще отрицают какой либо морфологический субстрат в данной патологии. А курсы повышения это для галочки не более, все это печально....

Author:  labx [ 03 Oct 2013 23:03 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Oleg wrote:
labx wrote:
К сожалению старая школа работает по шаблонам 70-80 годов и использует препараты уровень убедительности доказательств гласи: <<Достаточных доказательств нет: имеющихся доказательств недостаточно для вынесения рекомендаций, но рекомендации могут быть даны с учетом иных обстоятельств>>
Обычным языком: эффект=0.
Собственно я про то, что там прямым текстом перечислены как бесполезные как раз именно те препараты, которые в подавляющем большинстве профильных отделений сейчас считаются первейшими средствами (и крепко прописаны в списке жизненно необходимых). И подавляющее большинство известных мне врачей считает эти препараты эффективными. Это я так, в порядке философских размышлений о медицине и стране.

знаю одно, нас учили, ингибитор АПФ, аспирин, и ( я тут не совсем согласен с этой концепцией) статин и не инфаркта неишемического инсульта с большей вероятностью более 70% у ваших пациентов не будет, а если он еще и на диету сядет, курить не будет и 10000 шагов в день совершать.. то все 95% но это только мечты...

Author:  labx [ 03 Oct 2013 23:05 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Vladimir wrote:
Знакомый рассказал случай: один из врачей попробовал на себе четверть таблетки, которыми он же "успокаивал" пациентов (к сожалению, название препарата неизвестно), в результате врач вырубился на два дня. А "буйным" пациентам таких таблеток дают по несколько штук в день.


ну самое распространенное и действенное для буйных это АМИНАЗИН, быстро и не дорого. На нейроны действует как удар, бейсбольной битой по голове.

Author:  Upsidesium [ 04 Oct 2013 14:51 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

labx wrote:
ну самое распространенное и действенное для буйных это АМИНАЗИН, быстро и не дорого. На нейроны действует как удар, бейсбольной битой по голове.

В Европе и США запрещен к применению. Вызывает помутнение хрусталика при длительном лечении. В настоящее время вытеснен производными тиоксантена (Хлорпротиксен (Труксал), Флупентиксол и др.).

Author:  labx [ 04 Oct 2013 17:48 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Upsidesium wrote:
labx wrote:
ну самое распространенное и действенное для буйных это АМИНАЗИН, быстро и не дорого. На нейроны действует как удар, бейсбольной битой по голове.

В Европе и США запрещен к применению. Вызывает помутнение хрусталика при длительном лечении. В настоящее время вытеснен производными тиоксантена (Хлорпротиксен (Труксал), Флупентиксол и др.).

в США не запрещен точно, знаю по состоянию на 12 год.

Author:  Volodymyr [ 31 Oct 2013 18:08 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Ю.Я. Фиалков - Доля правды
http://chemistry-chemists.com/N8_2013/C ... -1.html#t5
Quote:
Нечто фармакопейное
Год 1983-й или 84-й. Звонят из Москвы, и некто осведомившись, Фиалков ли я и именно ли - Юрий Яковлевич, сообщает, что со мной будет говорить заместитель министра здравоохранения. С этим министерством я до того никаких дел не имел и поэтому за несколько секунд, которые прошли до того момента, пока замминистра взял трубку, я прокрутил позиции, по каким мог заинтересовать здравоохранение. Единственное, на чем остановился - очистка диметилсульфоксида: на Западе уже несколько лет выпускали растворы для инъекций на этом растворителе. Но замминистра не стал поднимать никаких научных проблем, а сказал, что со мной желает встретиться заместительница председателя Ученого совета министерства (кажется, так) и попросил уделить ей внимание и время.

Через пару дней заместительница, мадам в возрасте и без следов былой красоты, появилась в моем кабинете. И тут же крепко озадачила, чтобы не сказать - удивила, спросив, сохранился ли у меня архив отца. Ответствовал, что все бумаги, имевшие отношение к его работе, я по просьбе Госархива УССР отдал туда, осталось лишь самое личное. Полюбопытствовал, чем вызван интерес Минздрава к бумагам отца. Мадам, уйдя от ответа, удалилась.

Дня через три заместительница появилась вновь и попросила ознакомить ее с теми бумагами, которые остались у меня. Тут я достаточно категорически заявил, что не только не стану этого делать, но и не буду далее вести с мадам никаких бесед, по крайней мере, до того, пока она не разъяснит, чем вызван её интерес к отцу, скончавшемуся за четверть века до нашей с нею встречи.

Профессорша с видимой неохотой раскололась и открыла карты. Оказалось, что у Минздрава были серьезные резоны интересоваться архивом отца. За несколько лет до кончины, году в 55-56-м, отец среди прочих должностей занимал пост председателя Государственного фармакопейного комитета Союза. Оставил он этот пост при обстоятельствах, о которых отец, обычно не распространявшийся о своих служебных делах, рассказал мне - впрочем, довольно кратко.

В районе 55-го года был приподнят железный занавес, конечно, лишь настолько, чтобы через образовавшийся лаз на Запад могла проникать номенклатура. Среди многого из того, что пленило бонз, их баб и их чад в загнивающих странах, были продававшиеся в каждой аптеке отбивающие аппетит средства для похудения и только-только появившиеся тогда противозачаточные пилюли. Вернувшись в Союз, начальники пожелали, чтобы родимое четвертое управление срочно приобрело для них эти столь нужные снадобья. Управление - оно пожалуйста, но помимо валюты, нужды в которой кремлевские врачеватели, понятно, не испытывали, требовалось разрешение Фармакопейного комитета.

Отец, ознакомившись с описанием медикаментов и узнав, что это гормональные препараты, категорически отказался подписать разрешение на их приобретение, сказав, что хотя он и не врач, но тем не менее убежден, что применение гормонов по показаниям, не связанным с угрозой для жизни, не может быть оправдано. Уже после кончины отца его коллега профессор Анисим Юльевич Магидсон, ведавший в четвертом управлении фармацеей и загремевший по делу "врачей-убийц" в 53-м году, рассказал мне, что когда отца вызвали на коллегию Наркомздрава, он сказал, что для похудения надо меньше жрать, что же касается предохранения, то надо... словом, понятно, что он сказал.

Понятно и то, что на той же коллегии отца турнули и назначили главой Фармкомитета московского профессора С, который, если бы ему приказали, санкционировал бы и таблетки из цианида калия.

Спустя лет двадцать пять в больницы четвертого управления стали поступать ортопедические больные с чрезвычайно редко встречавшимся до того заболеванием - изъязвлением костей. У бедняг настолько нарушалась функция воспроизводства костной ткани, что их кости, особенно таз, представляли собою решето. Заболевание это, сопровождающееся многочисленными переломами, в конце концов превращало больного в неподвижного инвалида. Оказалось, что такие больные сосредоточены почему-то только в заведениях четвертого управления, в обычные же больницы больные с таким диагнозом не поступали ни разу.

Стоит ли говорить, что на это обстоятельство КГБ сразу сделало стойку? Запахло выявлением вредительства, на сей раз уже не придуманного, как в 53-м, а взаправдашнего, такого, раскрытие которого сулит новые звездочки на погоны и ордена на грудь.

Когда этим делом занялись всерьез, выяснилось, что все эти пациенты в прошлом принимали те препараты, о которых шла речь выше. Ясно, что прежде всего взяли за жабры Минздрав: почему разрешили, и почему именно для четвертого управления? Тут кто-то из ветеранов Фармкомитета вспомнил, что был такой профессор Фиалков, который протестовал против закупки этих препаратов. Минздравовское начальство уцепилось за этот канат судорожной хваткой. Сразу выстроилась линия защиты: дескать, Минздрав возражал, но на нас надавили и...

Однако для того, чтобы эта лирика превратилась в доказательства, требовались какие-то документы. Бросились перелопачивать архивы, но ничего из докладных записок председателя Фармкомитета обнаружить не смогли. Тут возникла идея поискать такие бумаги в Киеве, для чего мадам и прибыла ко мне.

Отказал профессорше с приятным, сознаюсь, злорадством, упрек в котором принять отказываюсь.

Чем закончилась эта история - не знаю. Полагаю - спустили на тормозах.

Author:  Volodymyr [ 17 Nov 2013 13:54 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Хочу спросить: какие есть средства от конъюнктивита?
Сегодня подобрал котенка - кот возрастом 3 месяца или более. Какие-то п*донки не просто его выгнали на улицу, но выпустили в месте, где много дорог и машин. Оставить дома не могу, т.к. моя кошка нестерилизована. Нужно поскорее пристроить: он уже и так на 1-1.5 месяца перерос соответствующий возраст.

Но обнаружил, что у него один глазик не полностью открывается. Покраснение вокруг глаза и застывший желтый гной - похоже на конъюнктивит :(

Несколько раз промыл заваркой, но на этом мои знания и исчерпываются. Пробовал посмотреть в сети - но как и ожидал там много явной ерунды.

Author:  Иван Николаевич [ 17 Nov 2013 16:11 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Не знаю насколько это правильно, но раз закапывали кошке глазные капли от конъюнктивита из "человеческой" аптеки.

Author:  Upsidesium [ 17 Nov 2013 21:17 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Сульфацил натрия 20% (Альбуцид), Левомицетиновые глазные капли 1%. Либо раствор фурацилина: из расчета 1 таблетка на 100 мл воды. Таблетка расталкивается в порошок и насыпается на поверхность только что кипевшей воды. И не перемешивая оставляется до полного растворения порошка (если на дно осел осадок, то его можно отфильтровать). Когда раствор охладится до 300С его можно использовать по назначению. Применение: закапывание в глаз по 1-2 капли 2-3 р/д и протирание век (удаление гноя). Курс в зависимости от запущенности, но обычно 3-6 дней.
off
Vladimir wrote:
Какие-то п*донки не просто его выгнали на улицу, но выпустили в месте, где много дорог и машин.
Еще одно доказательство, что Homo sapiens sapiens крайне агрессивное и жестокое млекопитающее (Зверь). Возможно действительно мы произошли именно от мутировавших, в результате тектонического выхода на поверхность природного ядерного реактора в Центральной Африке, обезьян. И судя по агрессивности мутировавшим предком был шимпанзе.

Author:  Volodymyr [ 18 Nov 2013 08:45 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Больше спасибо.

Author:  Volodymyr [ 14 Dec 2013 20:02 ]
Post subject:  Re: Лекарства "нужные" и "ненужные" - делимся мнениями

Сульфацил натрия 30% помог котенку избавиться от проблем примерно на 4-й день. Гной смывал крепкой заваркой, потом закапывал. Видно было, что котику изрядно жгло глаза и, поняв причину, он "выруливал" во время процедуры, но не царапался и не кусался.

А вот пристроить до сих пор не удалось: скорее всего он так и останется у меня.

Page 12 of 23 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/