Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=237		 Page 13 of 18
Author:  Volodymyr [ 30 Jul 2012 15:25 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
феерверкер wrote:
А если присохшую перекись залить водой, то взорваться при отскрибании она по идее не должна.

Если какой-то участок, где она пристала к столу, не будет смочен - возможен взрыв всей массы.
Ishloo wrote:
феерверкер wrote:
А если присохшую перекись залить водой, то взорваться при отскрибании она по идее не должна.

А она разве растворяется в воде?

Как бы ее тогда осаждали из водного раствора.
Author:  Ishloo [ 30 Jul 2012 15:54 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
Вот и я подумал, что пленка-то с той стороны, где присохла, сухая.
Author:  феерверкер [ 23 Sep 2012 21:19 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
Решил провести несколько вспышек с перекисью ацетона. Делал все как Владимир – слил по десять миллилитров пергидроля, ацетона, соляной кислоты (снег в смесь не добавлял, просто охлаждал в ледяной воде), но выход получился очень низкий – хватило только на две вспышки. Выглядело эффектно, сгорает быстро, и совсем без дыма и остатка, решил провести еще несколько вспышек. Смешал 50мл ацетона, 50мл соляной кислоты, и 50грамм порошка гидроперита, через сутки вся перекись выпала в осадок, выход по сравнению с прошлым разом был очень высок! Я её отфильтровал, промыл раствором соды и водой, посмотрел на результат и заметил местами мелкие чешуйки, сушить я его сразу передумал (чешуйки были очень тонкие, и могли получить механическое повреждение при элементарном пересыпании. Тогда я выложил весь порошок на доску и поставил фитиль, вспышка получилась хорошая, на бумаге (в маленьких количествах) вспышка получалась куда менее эффектная.
Attachment:
утилизация ТА.MOV [7.3 MiB]
Downloaded 692 times
Attachment:
1.png
1.png [ 617.1 KiB | Viewed 19258 times ]
Attachment:
2.png
2.png [ 581 KiB | Viewed 19258 times ]
Attachment:
3.png
3.png [ 566.73 KiB | Viewed 19258 times ]
Attachment:
4.png
4.png [ 590.48 KiB | Viewed 19258 times ]
Attachment:
5.png
5.png [ 606.53 KiB | Viewed 19258 times ]
Attachment:
6.png
6.png [ 634.6 KiB | Viewed 19258 times ]
Attachment:
7.png
7.png [ 635.69 KiB | Viewed 19258 times ]
Attachment:
8.png
8.png [ 642.93 KiB | Viewed 19258 times ]
Attachment:
9.png
9.png [ 631.66 KiB | Viewed 19258 times ]
Author:  Иван Николаевич [ 23 Sep 2012 21:24 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
Вспышка красивая! Однако завязывайте Вы с перекисью, рано или поздно может внезапно довести до беды.
Author:  феерверкер [ 23 Sep 2012 21:29 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
Да, только сниму еще несколько вспышек на бумаге (штуки две – три). А ГМТД даёт похожую вспышку? Он более стабилен, и для предполагаемых вспышек могу попробовать получить его (и пошла перекись куда подальше).
Author:  Trel [ 23 Sep 2012 22:31 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
ГМТД дает такую же вспышку, получать его проще (не нужно охлаждение), он стабильнее. Так что я не понимаю почему ПА получила большее распространение.
Author:  kafer96 [ 25 Sep 2012 01:02 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
Trel wrote:
ГМТД дает такую же вспышку, получать его проще (не нужно охлаждение), он стабильнее. Так что я не понимаю почему ПА получила большее распространение.

Разве при получении ГМТД не нужно охлаждать смесь?
Author:  Trel [ 25 Sep 2012 01:27 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
По методике из Штетбахера просто растворяется смесь уротропина и лимонной к-ты в пергидроле. Через несколько часов осадок отфильтровывается, промывается и сушится.
Author:  chemister [ 26 Sep 2012 09:13 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона
Для ГМТД нужно следить чтоб смесь не саморазогрелась (причем делает она это медленно и слава богу редко) и в 1/3 случаев вместо осадка ГМТД получается просто желтый раствор неизвестного состава.
Author:  феерверкер [ 21 Dec 2012 18:32 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
Кто-нибудь может подсказать насколько ГМТД устойчив при хранении? Объясню зачем - на новый год делаю фонтаны, некоторые просто горючий состав, некоторые на дне содержат немного пороха (когда фонтан заканчивает горение происходит вспышка), но вот с помощью небольшого количества пороха хлопка не получить, я подумал, а что если на дно фонтана поместить бумажную трубочку с небольшим количеством ГМТД (примерно 0,2 - 0,3 грамма), но фонтанам надо будет полежать минимум два дня, страшновато, вдруг что... Поэтому и спрашиваю, чтоб знать стоит сделать несколько таких фонтанов или не стоит.
Author:  Romario [ 21 Dec 2012 19:40 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
ГМТД 2-3 дня пролежит спокойно, но чувствительность к теплу у него высокая заряд может сработать ещё до того как догорит до дна, это не говоря уж о других прелестях перекисей, в данном случае можно использовать любой быстрогорящий состав в трубочке с коротким стопином.
Author:  kafer96 [ 21 Dec 2012 19:59 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
феерверкер wrote:
Кто-нибудь может подсказать насколько ГМТД устойчив при хранении? Объясню зачем - на новый год делаю фонтаны, некоторые просто горючий состав, некоторые на дне содержат немного пороха (когда фонтан заканчивает горение происходит вспышка), но вот с помощью небольшого количества пороха хлопка не получить, я подумал, а что если на дно фонтана поместить бумажную трубочку с небольшим количеством ГМТД (примерно 0,2 - 0,3 грамма), но фонтанам надо будет полежать минимум два дня, страшновато, вдруг что... Поэтому и спрашиваю, чтоб знать стоит сделать несколько таких фонтанов или не стоит.

С ГМТД лучше не шутить. Положите на дно маленький ВП из магния с марганцовкой или из пороха Бертолле, и все будет ОК.
Author:  Volodymyr [ 08 Jan 2013 20:38 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
Перекиси бывают разные... (ГМТД) ч.1
http://chemistry-chemists.com/N2_2013/C ... -P1-1.html
Attachment:
hmtd_23a.jpg
hmtd_23a.jpg [ 130.11 KiB | Viewed 21974 times ]

Перекиси бывают разные... (ГМТД) ч.2
http://chemistry-chemists.com/N2_2013/C ... -P1-2.html
Attachment:
hmtd_70.jpg
hmtd_70.jpg [ 77.83 KiB | Viewed 21974 times ]
Author:  феерверкер [ 08 Jan 2013 22:08 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
Попробовал сегодня пять грамм ГМТД в шприце, взрыв (как и хлопок) получился на удивление слабый. Однако сила взрывной волны была не так уж и слаба, воронка получилась 41см. Пламя отсутствовало, на кадрах мало что видно, только немного разлетающегося снега.
Attachment:
379354203.498790.jpg
379354203.498790.jpg [ 115.62 KiB | Viewed 21966 times ]
Attachment:
379354215.974126.jpg
379354215.974126.jpg [ 116.9 KiB | Viewed 21966 times ]
Attachment:
379354227.638525.jpg
379354227.638525.jpg [ 123.87 KiB | Viewed 21966 times ]
Attachment:
379354236.511257.jpg
379354236.511257.jpg [ 116.11 KiB | Viewed 21966 times ]
Attachment:
379354257.553107.jpg
379354257.553107.jpg [ 157.2 KiB | Viewed 21966 times ]
Attachment:
379354270.270312.jpg
379354270.270312.jpg [ 159.61 KiB | Viewed 21966 times ]
Attachment:
379354298.940073.jpg
379354298.940073.jpg [ 216.37 KiB | Viewed 21966 times ]
Attachment:
379354311.625031.jpg
379354311.625031.jpg [ 236.09 KiB | Viewed 21966 times ]
Author:  kafer96 [ 08 Jan 2013 22:58 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
Классная статья! :ay: Очень понравилось. Сам вот недавно его получил, но совсем немного - 1 грамм. Почти весь израсходовал на опыт - огонь на ладони. Но немного и молотком взорвал. Кстати посмотрите вот это видео http://www.youtube.com/watch?v=8EoVG6iN4zo. Тут очень хорошо описывается конструкция, способствующая переходу горения в детонацию (плюс еще описано в комментах). Если бы вы поджигали шприц с гмтд через носик, то думаю взрыв был бы гораздо более сильным. Плюс к тому, лучше шприц с гмтд было бы поставить на какую либо поверхность носиком вверх. Тогда бы можно было бы понаблюдать действие направленной ударной волны на предмет, стоящий внизу (например железная пластина). Я думаю тут можно провести аналогию с опытом по кумулятивному эффекту.
P.S. А может лучше было бы аккуратно запрессовать увлажненный спиртом или ацетоном ГМТД в шприц? Ведь чем выше плотность, тем быстрее скорость детонации, а увлажненный ГМТД я думаю будет менее чувствительный?
Author:  Volodymyr [ 08 Jan 2013 23:18 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
Если ударная волна не сфокусирована (за счет кумулятивной выемки) железу она мало что сделает.

Согласно данным книги
Пиросправка. Справочник по взрывчатым веществам, порохам и пиротехническим составам (2012) http://chemistry-chemists.com/N2_2013/P ... ka2012.pdf
Quote:
При добавлении 15% и более минерального масла чувствительность к трению может быть уменьшена до уровня гремучей ртути, при этом чувствительность к удару практически не уменьшается.

Т.е. увлажнение совсем не гарантирует от неприятностей - прессовать ГМТД я бы не стал: как основной заряд она не годится - ввиду чувствительности к трению. Ее целесообразно использовать разве что как детонатор - если нет более безопасных вариантов (гремучая ртуть).
_____________________________
Если бы попался этот ролик раньше - поджег бы шприц через носик, с другой стороны, переход спокойного горения в детонацию также был довольно наглядным.
Author:  Volodymyr [ 18 May 2013 01:06 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
Взрыв ГМТД (3 г) в бутылке с водой (6 л)
http://chemistry-chemists.com/N4_2013/C ... -P5-1.html
Attachment:
hmtd-20a.jpg
hmtd-20a.jpg [ 319.14 KiB | Viewed 21515 times ]
Author:  феерверкер [ 04 Dec 2013 10:06 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
Горение влажного ГМТД.
Attachment:
trim.2KRugD.MOV [1.15 MiB]
Downloaded 664 times
Author:  kafer96 [ 05 Dec 2013 21:51 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
Интересно! Никогда не видел горение влажного ГМТД. Влажная ТА горит хорошо, в отличие от ГМТД. Я, например, проверял на работоспособность смесь 80% ТА + 20% воды. Смеси было 10 грамм (в 15-кубовом шприце). Инициация была огневая (от ОШ). Так вот, несмотря на отвратительную плотность (порядка 0,7 г/мл), большое содержание воды и огневую инициацию смесь все равно довольно прилично отработала. Конечно, мощность такой смеси не сравнить с сухой, хорошо спрессованной ТА, но факт в том, что даже сильно увлажненная ТА способна работать. Чувствительность такой смеси также ниже чувствительности чистой ТА, но не намного, так что не стоит пытаться использовать такую смесь, как основное ВВ. Кстати, я еще сравнивал результаты ГМТД при разных плотностях. Так вот, сила реально зависит от плотности и довольно сильно. Максимум, которого мне удалось добиться - 1г/мл (давил всей массой тела в 2-кубовом шприце). Такой ГМТД работал реально лучше слабо спрессованного ГМТД. НО! Прессовать ГМТД опасно, и делать это можно только с небольшими количествами (не более 1 грамма) и, конечно же, необходимо для этого использовать такие приспособления, которые исключат контакт корпуса с руками во время запрессовки.
Author:  феерверкер [ 06 Dec 2013 09:27 ]
Post subject:  Re: Перекись ацетона, ГМТД (и др. перекиси)
В данном ГМТД воды совсем мало (иначе он и не горит).
А перекись ацетона - да, взрывается от удара даже мокрая (но чувствительность значительно ниже).
А так да, плотность играет очень важную роль. Но чувствительность органических перекисей не даёт воли в их прессовании.
Page 13 of 18 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/