На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Трихлорид азота (хлористый азот)
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012 22:42 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2012 10:14
Сообщения: 373
Кто нибудь кроме меня делал?
Берем пол литра "белизны", охлаждаем и очень аккуратно приливаем к ней уксусную кислоту (охлажденную.) 100мл, при этом не должен выделятся газ (если начнет выделятся остановитесь и прилейте р-р NH4NO3), далее струей вливаем 200мл конц. раствора NH4NO3 (пошла вонь!!!!). После окончания реакции появится куча капель хлорида азота.
Закрываем крышку и АККУРАТНО кидаем в забор соседям :ap:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012 23:51 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 57712
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Slavi4 писал(а):
Кто нибудь кроме меня делал?
Берем пол литра "белизны", охлаждаем и очень аккуратно приливаем к ней уксусную кислоту (охлажденную.) 100мл, при этом не должен выделятся газ (если начнет выделятся остановитесь и прилейте р-р NH4NO3), далее струей вливаем 200мл конц. раствора NH4NO3 (пошла вонь!!!!). После окончания реакции появится куча капель хлорида азота.
Закрываем крышку и АККУРАТНО кидаем в забор соседям :ap:

Во-первых, с такими вещами не шутят. Во-вторых, если вы добавите к бутылке "белизны" 100 мл уксусной кислоты - выделится весь хлор.
Ну и самое главное - "белизну" сейчас безбожно разбавляют водой. Чтобы эксперимент получился, нужен раствор гипохлорита с достаточной концентрацией.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота
СообщениеДобавлено: 21 янв 2012 11:38 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2012 10:14
Сообщения: 373
Vladimir писал(а):
Во-первых, с такими вещами не шутят. Во-вторых, если вы добавите к бутылке "белизны" 100 мл уксусной кислоты - выделится весь хлор.
Ну и самое главное - "белизну" сейчас безбожно разбавляют водой. Чтобы эксперимент получился, нужен раствор гипохлорита с достаточной концентрацией.

Итак: Во первых, я и не шутил, это эксперимент был, я в селе живу и мой сосед не против
Во вторых, При достаточном охлаждении (при большем уже замерзнет) и если тихо вливать, то ничего не будет выделятся, реакция даже не начнется (можно только с уксусной, с серной выделится хлор)
Ну и самое главное, С конц. гипохлоритом реакция начнется сразу, при вливании уксуса, получается только с современной.
И еще, я делал этот опыт дома (на улицы само собой), с современной белизной (с запахом яблока :) ) и у меня получилось его повторить, выделилось где-то 10мл NCl3 и бабахнуло как надо.
Выводы: можно и повторить.
А, и на счет чувствительности, сколько я ее не подкидывал, не взорвалась, и только об забор, и по половина его разложилась :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота
СообщениеДобавлено: 21 янв 2012 11:53 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
И как же определяли, что разложилось 50%, а не 30 или 70?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота
СообщениеДобавлено: 21 янв 2012 12:50 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 57712
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Уксус и уксусная кислота - немного разные вещи. Уксус - примерно 6-10% раствор уксусной кислоты (о которой вы писали сначала). Выделение хлора зависит от количества кислоты, а не от температуры: если вы нейтрализуете всю щелочь в "белизне" - полетит хлор.

Насчет самой белизны - важна концентрация гипохлорита. Если она будет слишком низкой - ничего не получится. Вам с белизной повезло, мне в свое время - нет: суспензия хлористого азота образовалась, но на дне он собраться не успел, - видимо было слишком мало и NCl3 мирно разложился.

P.S. В этом номере мы планируем материал по хлористому азоту.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота
СообщениеДобавлено: 12 июн 2012 01:22 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 янв 2012 20:58
Сообщения: 100
Откуда: Белоруссия
Получение раствора трихлорида азота


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота
СообщениеДобавлено: 12 июн 2012 02:06 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012 18:57
Сообщения: 402
Человек, который впервые синтезировал это соединение на докладе в ангийском научном обществе был уже без глаза и нескольких пальцев.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота
СообщениеДобавлено: 12 июн 2012 02:42 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 57712
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вещество довольно опасное, причем главная опасность в возможности неожиданного и достаточно сильного взрыва.

Посмотрите видео, как банка с водой разлетается от взрыва модели детонатора:
http://chemistry-chemists.com/N5_2011/S ... 11-S4.html

Если у вас в колбе взорвется несколько капелек хлористого азота под слоем воды - будет то же самое.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота
СообщениеДобавлено: 12 июн 2012 12:33 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 6154
нОль писал(а):
Человек, который впервые синтезировал это соединение на докладе в ангийском научном обществе был уже без глаза и нескольких пальцев.

Учитывая, что Дюлонг получил его впервые и о взрывчатости не подозревал, вполне объяснимо.
Цитата:
Исследования эти (хлористого азота), между прочим, сопряжены со значительной опасностью. Так, Дюлонг потерял при своих опытах глаз и несколько пальцев; сильно пострадали также Дэви и Фарадэй, а Гаттерман, произведший впервые определение состава Х. азота весовым путем и подвергавшийся при этом особенно сильному риску, от постоянного напряжения при работе получил нервное расстройство и на время должен был вовсе прекратить научные занятия.

Vladimir писал(а):
Вещество довольно опасное, причем главная опасность в возможности неожиданного и достаточно сильного взрыва.

И довольно неудобное в обращении - летучая жидкость с сильным неприятным запахом и слезоточивым действием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота
СообщениеДобавлено: 13 июн 2012 00:04 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2010 10:54
Сообщения: 6
Откуда: Москва
кстати, по нему везде как-то слишком мало информации, делая его еще более загадочным.
И на том же ютубе даже никто не пытался с ним иметь дело...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота
СообщениеДобавлено: 13 июн 2012 00:25 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 6154
KoLoS писал(а):
кстати, по нему везде как-то слишком мало информации, делая его еще более загадочным.
И на том же ютубе даже никто не пытался с ним иметь дело...

Информации достаточно, просто надо знать где посмотреть. Какая загадочность? Как предполагаю привлекает доступность компонентов для синтеза :)

Единственный интерес может вызвать взрыв при контакте с хлорирующимися веществами - например достаточно коснуться подсолнечного масла и происходит взрыв. Я когда-то писал о своих опытах с ним.
Другое дело в том, что получать его вряд ли имеет смысл, поэтому и не стали писать статью. Нужна стеклянная посуда чтобы капли х.а. собирались вместе, а взрыв колбы с раствором чреват. Есть относительно безопасный йодистый азот или более предсказуемые ВВ, о опытах со взрывами уже много писали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота (хлористый азот)
СообщениеДобавлено: 26 июн 2012 02:27 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 57712
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Хлористый азот (трихлорид азота)
Литература. В чем опасность хлористого азота? ч.1
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/P ... -P6-1.html
Получение хлористого азота ч.2
http://chemistry-chemists.com/N3_2012/P ... -P6-2.html

Вложение:
Nitrogen_trichloride-3.jpg
Nitrogen_trichloride-3.jpg [ 356.63 Кб | Просмотров: 21613 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота (хлористый азот)
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013 01:09 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 57712
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Попробовал сегодня получить хлористый азот по методу, описанном в некоторых старых книгах. Например:
Вложение:
Комментарий к файлу: Учебник неорганической химии В. Рихтера 1880 г
Учебник неорганической химии В.Рихтера 1880 г..gif
Учебник неорганической химии В.Рихтера 1880 г..gif [ 35.34 Кб | Просмотров: 21526 ]

Результат отрицательный, надышался хлором плюс потратил немало ценных реактивов (солянка и перманганат - для получения хлора).

Сначала приготовил раствор хлорида аммония (40 г в 100 мл воды), нагрел до 35С. Пробовал барботировать хлор - никакого эффекта, потом погрузил перевернутую колбу на 300 мл с хлором. Жидкость медленно стала засасываться в колбу и полностью в нее "ушла", но никаких маслянистых капель хлористого азота я не увидел.


Повторил то же с нитратом аммония (55 г в 25 мл воды) - результат аналогичный, с той разницей, что раствор в перевернутой колбе поднялся в гораздо меньшей мере.

С досады попробовал заснять свечение при пропускании хлора через раствор едкого натра и пергидроля. Кое-что вышло, но заснять удалось далеко не все (позже опишу в теме по химическому свечению).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота (хлористый азот)
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013 01:31 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 6154
Очень странный результат. В чём же ошибка? Методики явно правдивые. Может нужны растворы "комнатной температуры"? Долго барботировали?
Где то попадалось, что вместо хлорида лучше брать сульфат аммония.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота (хлористый азот)
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013 01:44 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 57712
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Иван Николаевич писал(а):
Очень странный результат. В чём же ошибка? Методики явно правдивые. Может нужны растворы "комнатной температуры"? Долго барботировали?
Где то попадалось, что вместо хлорида лучше брать сульфат аммония.

В чем ошибка - сказать трудно. Барботировал не долго: увидел, что нет эффекта и перешел к варианту с перевернутой колбой. В процессе раствор остыл до комнатной температуры.

Насчет того, что именно не так - у меня пока нет версий. Переделывать в ближайшее время не планирую, т.к. нужно провести много других экспериментов (глаза просто разбегаются).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота (хлористый азот)
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013 02:21 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 23:11
Сообщения: 1500
Может стоит еще попробовать вариант с электролизом насыщенного раствора хлористого аммония?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота (хлористый азот)
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013 02:22 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
Я пробовал прошлым летом с сульфатом аммония - концентрированный раствор налил в чашку, сверху накрыл 250 мл колбой с хлором. Раствор поднялся доверху, но никаких капель небыло.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота (хлористый азот)
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013 03:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 57712
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
kafer96 писал(а):
Может стоит еще попробовать вариант с электролизом насыщенного раствора хлористого аммония?

Вопрос в том, с какими электродами: обычные материалы быстро посыпятся, а платины нет в наличии.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота (хлористый азот)
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013 03:21 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
В принципе графит выдержит значительное время.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трихлорид азота (хлористый азот)
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013 03:33 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 57712
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel писал(а):
В принципе графит выдержит значительное время.

Графит - да, только не знаю, насколько он дружит с хлористым азотом...

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 67


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group