На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 209 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Next
Author Message
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 04 Jan 2014 17:48 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Nov 2009 10:01
Posts: 523
Насчет кобальта: заметное количество кобальта содержат слабые магниты( из магнитофонов и телевизоров), а так же обычные бритвенные лезвия ( насчет современных не совсем уверен, а вот в старых он точно есть ). Колупать из твердосплавных вставок в буры и свёрла- просто замучаетесь, не весь же бур из такого сплава.
Насчет никеля: практически все контакты, открытые детали и часть крепежа в советских радиосхемах-из медноникелевого сплава. Растворить и разделить труда не составит.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 04 Jan 2014 17:54 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel wrote:
Меня всегда интересовали способы добычи реактивов из горных пород. Пару раз выбирался на велосипеде за город, смотрел что там есть. Увидел любопытную вещь: местами глинистая почва переходит в большие "месторождения" чистого мела (его, кстати, раньше здесь добывали) с крупными, сантиметров 30 округлыми "окатышками" кремня, как я понял железистого, темно - коричневого цвета. Я не представляю как такое могло образоваться, почему кислотная и основная породы не прореагировали.

Для реакции нужна температура. Скорее всего породы сформировались в совсем разные эпохи. Мел явно органического происхождения, кремень - вероятно, продукт выветривания магматических пород и последующего действия воды.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 04 Jan 2014 18:20 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Dec 2013 17:21
Posts: 193
Termoyad wrote:
Насчет кобальта: заметное количество кобальта содержат слабые магниты( из магнитофонов и телевизоров), а так же обычные бритвенные лезвия ( насчет современных не совсем уверен, а вот в старых он точно есть ). Колупать из твердосплавных вставок в буры и свёрла- просто замучаетесь, не весь же бур из такого сплава.
Насчет никеля: практически все контакты, открытые детали и часть крепежа в советских радиосхемах-из медноникелевого сплава. Растворить и разделить труда не составит.

Насколько я знаю, кобальт только в кобальто-самариевых магнитах, а это уже уровень дорогой (от 100 у.е. и выше) автомобильной акустики. Обычные "слабые" магниты - ферриты, там кобальт разве что в виде примеси, и то вряд ли. Я специально проверял на РФА ферритовые магниты - барий-феррит, и только (три штуки от советских колонок).
Самый оптимальный "источник" кобальта - пигмент "кобальтовая синь" (продается в худ.магазинах где-то по 10 у.е. за 100 г), правда, в кислотах долго разваривать придется, или же сплавлять со щелочами (или бисульфитами). Но все равно будет дешевле в химмаге затариться. :)

По поводу старых лезвий - как найду, проверю обязательно, инфа интересная!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 04 Jan 2014 19:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6520
Termoyad wrote:
Колупать из твердосплавных вставок в буры и свёрла- просто замучаетесь, не весь же бур из такого сплава.

Есть сверла с рабочей частью (спиральной) полностью из твердого сплава, стальной только хвостовик. Есть с напайками разной формы. Твердый сплав хрупок и отбить его вполне реально, у меня валяется несколько сверл с расколотым наконечником. Еще на токарных резцах напайки твердосплавные, они часто ломаются/отлетают при слишком быстрой подаче. Вот растворить этот сплав в чем-то, кроме плавиковой, это проблема. У меня получилось только сплавлением с селитрой и щелочью.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 04 Jan 2014 19:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Vladimir wrote:
Trel wrote:
Меня всегда интересовали способы добычи реактивов из горных пород. Пару раз выбирался на велосипеде за город, смотрел что там есть. Увидел любопытную вещь: местами глинистая почва переходит в большие "месторождения" чистого мела (его, кстати, раньше здесь добывали) с крупными, сантиметров 30 округлыми "окатышками" кремня, как я понял железистого, темно - коричневого цвета. Я не представляю как такое могло образоваться, почему кислотная и основная породы не прореагировали.

Для реакции нужна температура. Скорее всего породы сформировались в совсем разные эпохи. Мел явно органического происхождения, кремень - вероятно, продукт выветривания магматических пород и последующего действия воды.

Насколько я понимаю, раз кремень округлый, то он расплавлялся.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 04 Jan 2014 19:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
[quote="agrael Кстати, не пробовали расколоть такой окатышек? - если это кремнезем, то внутри вполне могут жеоды быть! Или хотя бы просто отдельные кристаллы кварца.[/quote]
Монолитный он внутри. Здоровенная каменюка.из однородного "материала" без полостей.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 04 Jan 2014 20:49 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel wrote:
Насколько я понимаю, раз кремень округлый, то он расплавлялся.

Кремень - осадочная порода, плавлению подвергались магматические породы.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 04 Jan 2014 20:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6520
Vladimir wrote:
Trel wrote:
Насколько я понимаю, раз кремень округлый, то он расплавлялся.

Кремень - осадочная порода, плавлению подвергались магматические породы.

Округлую форму булыжника или окатыша камень обычно принимает под механическим воздействием.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 04 Jan 2014 22:01 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Nov 2009 10:01
Posts: 523
agrael wrote:
Termoyad wrote:
Насчет кобальта: заметное количество кобальта содержат слабые магниты( из магнитофонов и телевизоров), а так же обычные бритвенные лезвия ( насчет современных не совсем уверен, а вот в старых он точно есть ). Колупать из твердосплавных вставок в буры и свёрла- просто замучаетесь, не весь же бур из такого сплава.
Насчет никеля: практически все контакты, открытые детали и часть крепежа в советских радиосхемах-из медноникелевого сплава. Растворить и разделить труда не составит.

Насколько я знаю, кобальт только в кобальто-самариевых магнитах, а это уже уровень дорогой (от 100 у.е. и выше) автомобильной акустики. Обычные "слабые" магниты - ферриты, там кобальт разве что в виде примеси, и то вряд ли. Я специально проверял на РФА ферритовые магниты - барий-феррит, и только (три штуки от советских колонок).
Самый оптимальный "источник" кобальта - пигмент "кобальтовая синь" (продается в худ.магазинах где-то по 10 у.е. за 100 г), правда, в кислотах долго разваривать придется, или же сплавлять со щелочами (или бисульфитами). Но все равно будет дешевле в химмаге затариться. :)

По поводу старых лезвий - как найду, проверю обязательно, инфа интересная!

Да, чаще всего магниты именно ферритовые ( черные и хрупкие ), но в динамиках советских телеков встречаются именно такие - из сплава железа, кобальта, никеля, алюминия и меди ( насколько мне память не изменяет - около 25% кобальта по массе в сплаве ). Фодку прилагаю. Самый крупный мною найденный весил около 100 граммов.


Attachments:
File comment: Магниты.
магниты.JPG
магниты.JPG [ 451.82 KiB | Viewed 19280 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 04 Jan 2014 22:37 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
медно - никелевый сплав - металлические деньги до 1991г, до 30% меди остальное никель.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 05 Jan 2014 05:53 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Dec 2013 17:21
Posts: 193
2Termoyad
Я-то думал, речь про кольцевые! А таких уже давненько не видал... Последний раз лет 20 назад. Надо будет поискать, спасибо, что напомнили!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 08 Jan 2014 00:16 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Кобальт также можно извлечь из умерших разряженных литий-ионных аккумуляторов (содержится в виде кобальтата лития).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 08 Jan 2014 11:27 
Offline
Участник
Участник

Joined: 30 Dec 2013 23:17
Posts: 622
agrael wrote:
2Termoyad
...А таких уже давненько не видал...

Это магниты от совдеповских микрофонов. Где-то валяется один такой - состав сплава не знаю. Микрофонов, к сожалению, не сохранилось.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 08 Jan 2014 12:13 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Dec 2013 17:21
Posts: 193
Вася Химикат wrote:
Кобальт также можно извлечь из умерших разряженных литий-ионных аккумуляторов (содержится в виде кобальтата лития).

А не... звезданет? Слышал, что даже вусмерть разряженные могут так подкузьмить.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 08 Jan 2014 13:41 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
agrael wrote:
Вася Химикат wrote:
Кобальт также можно извлечь из умерших разряженных литий-ионных аккумуляторов (содержится в виде кобальтата лития).

А не... звезданет? Слышал, что даже вусмерть разряженные могут так подкузьмить.

А за счёт чего?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 08 Jan 2014 17:51 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
agrael wrote:
А не... звезданет? Слышал, что даже вусмерть разряженные могут так подкузьмить.

По идее не должно - если разбирать быстро и аккуратно, не допуская замыкания (на случай, если разрядилось таки не до конца), а внутренности сразу утопить в большом количестве воды (металлический литий, который там может присутствовать, реагирует сравнительно спокойно). Впрочем, мой скромный опыт ограничивается вскрытием лишь одной небольшой "батарейки" от доисторического мобильника, которая предварительно умерла, вздулась и пролежала лет пять, всеми забытая, так что это не показатель... На очереди аккумулятор побольше - от ноута (пока заряда хватало на 2 минуты, было ещё жалко). Если руки дойдут, а после всего останутся на месте - отпишусь :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 08 Jan 2014 21:29 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
феерверкер wrote:
А за счёт чего?

Неравновесная термодинамика в действии и как следствие полное игнорирование цикла Карно гальваническими элементами.
Отработанные гальванические элементы и разряженные аккумуляторы способны частично восстанавливать заряд в следствии теплового движения ионов. Обычно не более 0,XX% от емкости элемента. Рекордсмен никель-кадмиевый аккумулятор. Как бы ему клеммы накоротко не замыкали. Он упорно несколько единиц % от своей емкости восстановит. Особенно ошеломляющем будет эффект если такие девайсы соединить в крупную батарею. У электронщиков подобное явление зовется диэлектрической абсорбцией. Характерна и для конденсаторов (особенно ионисторов).
viewtopic.php?p=48257#p48257
Вася Химикат wrote:
Если руки дойдут, а после всего останутся на месте - отпишусь

Будем ждать. Только понапрасну не рискуйте.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 09 Jan 2014 11:49 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 04 Aug 2011 17:54
Posts: 44
В статье упоминаются старые германиевые транзисторы как (капитан очевидность!) источник германия.
Но стОит упомянуть, что в них же можно раздобыть весовые количества металлического индия. Особенно в больших и мощных (П210).
Его капли как раз наносились на германиевую основу и легировали переходы. Индий очень мягкий, скорее напоминает пластилин, чем металл.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 09 Jan 2014 13:12 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Dec 2013 17:21
Posts: 193
П210 пока не вскрывал, каюсь. :) Только ГТ404, да и тот кристалл бестолковый лаборант не увидел в бюксе и насыпал туда хлористого кальция, да еще и неплотно прикрыл - как результат, тот растворился. Надо будет вскрыть и глянуть, сколько там индия...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бытовые источники химических элементов
PostPosted: 13 Jan 2014 13:41 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Статья Элементы вокруг нас http://chemistry-chemists.com/N1_2014/C ... -P8-1.html дополнена.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 209 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group