Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Бытовые источники химических элементов
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=70&t=3500		 Page 2 of 11
Author:  Termoyad [ 04 Jan 2014 17:48 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
Насчет кобальта: заметное количество кобальта содержат слабые магниты( из магнитофонов и телевизоров), а так же обычные бритвенные лезвия ( насчет современных не совсем уверен, а вот в старых он точно есть ). Колупать из твердосплавных вставок в буры и свёрла- просто замучаетесь, не весь же бур из такого сплава.
Насчет никеля: практически все контакты, открытые детали и часть крепежа в советских радиосхемах-из медноникелевого сплава. Растворить и разделить труда не составит.
Author:  Volodymyr [ 04 Jan 2014 17:54 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
Trel wrote:
Меня всегда интересовали способы добычи реактивов из горных пород. Пару раз выбирался на велосипеде за город, смотрел что там есть. Увидел любопытную вещь: местами глинистая почва переходит в большие "месторождения" чистого мела (его, кстати, раньше здесь добывали) с крупными, сантиметров 30 округлыми "окатышками" кремня, как я понял железистого, темно - коричневого цвета. Я не представляю как такое могло образоваться, почему кислотная и основная породы не прореагировали.

Для реакции нужна температура. Скорее всего породы сформировались в совсем разные эпохи. Мел явно органического происхождения, кремень - вероятно, продукт выветривания магматических пород и последующего действия воды.
Author:  agrael [ 04 Jan 2014 18:20 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
Termoyad wrote:
Насчет кобальта: заметное количество кобальта содержат слабые магниты( из магнитофонов и телевизоров), а так же обычные бритвенные лезвия ( насчет современных не совсем уверен, а вот в старых он точно есть ). Колупать из твердосплавных вставок в буры и свёрла- просто замучаетесь, не весь же бур из такого сплава.
Насчет никеля: практически все контакты, открытые детали и часть крепежа в советских радиосхемах-из медноникелевого сплава. Растворить и разделить труда не составит.

Насколько я знаю, кобальт только в кобальто-самариевых магнитах, а это уже уровень дорогой (от 100 у.е. и выше) автомобильной акустики. Обычные "слабые" магниты - ферриты, там кобальт разве что в виде примеси, и то вряд ли. Я специально проверял на РФА ферритовые магниты - барий-феррит, и только (три штуки от советских колонок).
Самый оптимальный "источник" кобальта - пигмент "кобальтовая синь" (продается в худ.магазинах где-то по 10 у.е. за 100 г), правда, в кислотах долго разваривать придется, или же сплавлять со щелочами (или бисульфитами). Но все равно будет дешевле в химмаге затариться. :)

По поводу старых лезвий - как найду, проверю обязательно, инфа интересная!
Author:  radical [ 04 Jan 2014 19:33 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
Termoyad wrote:
Колупать из твердосплавных вставок в буры и свёрла- просто замучаетесь, не весь же бур из такого сплава.

Есть сверла с рабочей частью (спиральной) полностью из твердого сплава, стальной только хвостовик. Есть с напайками разной формы. Твердый сплав хрупок и отбить его вполне реально, у меня валяется несколько сверл с расколотым наконечником. Еще на токарных резцах напайки твердосплавные, они часто ломаются/отлетают при слишком быстрой подаче. Вот растворить этот сплав в чем-то, кроме плавиковой, это проблема. У меня получилось только сплавлением с селитрой и щелочью.
Author:  Trel [ 04 Jan 2014 19:50 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
Vladimir wrote:
Trel wrote:
Меня всегда интересовали способы добычи реактивов из горных пород. Пару раз выбирался на велосипеде за город, смотрел что там есть. Увидел любопытную вещь: местами глинистая почва переходит в большие "месторождения" чистого мела (его, кстати, раньше здесь добывали) с крупными, сантиметров 30 округлыми "окатышками" кремня, как я понял железистого, темно - коричневого цвета. Я не представляю как такое могло образоваться, почему кислотная и основная породы не прореагировали.

Для реакции нужна температура. Скорее всего породы сформировались в совсем разные эпохи. Мел явно органического происхождения, кремень - вероятно, продукт выветривания магматических пород и последующего действия воды.

Насколько я понимаю, раз кремень округлый, то он расплавлялся.
Author:  Trel [ 04 Jan 2014 19:55 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
[quote="agrael Кстати, не пробовали расколоть такой окатышек? - если это кремнезем, то внутри вполне могут жеоды быть! Или хотя бы просто отдельные кристаллы кварца.[/quote]
Монолитный он внутри. Здоровенная каменюка.из однородного "материала" без полостей.
Author:  Volodymyr [ 04 Jan 2014 20:49 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
Trel wrote:
Насколько я понимаю, раз кремень округлый, то он расплавлялся.

Кремень - осадочная порода, плавлению подвергались магматические породы.
Author:  radical [ 04 Jan 2014 20:54 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
Vladimir wrote:
Trel wrote:
Насколько я понимаю, раз кремень округлый, то он расплавлялся.

Кремень - осадочная порода, плавлению подвергались магматические породы.

Округлую форму булыжника или окатыша камень обычно принимает под механическим воздействием.
Author:  Termoyad [ 04 Jan 2014 22:01 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
agrael wrote:
Termoyad wrote:
Насчет кобальта: заметное количество кобальта содержат слабые магниты( из магнитофонов и телевизоров), а так же обычные бритвенные лезвия ( насчет современных не совсем уверен, а вот в старых он точно есть ). Колупать из твердосплавных вставок в буры и свёрла- просто замучаетесь, не весь же бур из такого сплава.
Насчет никеля: практически все контакты, открытые детали и часть крепежа в советских радиосхемах-из медноникелевого сплава. Растворить и разделить труда не составит.

Насколько я знаю, кобальт только в кобальто-самариевых магнитах, а это уже уровень дорогой (от 100 у.е. и выше) автомобильной акустики. Обычные "слабые" магниты - ферриты, там кобальт разве что в виде примеси, и то вряд ли. Я специально проверял на РФА ферритовые магниты - барий-феррит, и только (три штуки от советских колонок).
Самый оптимальный "источник" кобальта - пигмент "кобальтовая синь" (продается в худ.магазинах где-то по 10 у.е. за 100 г), правда, в кислотах долго разваривать придется, или же сплавлять со щелочами (или бисульфитами). Но все равно будет дешевле в химмаге затариться. :)

По поводу старых лезвий - как найду, проверю обязательно, инфа интересная!

Да, чаще всего магниты именно ферритовые ( черные и хрупкие ), но в динамиках советских телеков встречаются именно такие - из сплава железа, кобальта, никеля, алюминия и меди ( насколько мне память не изменяет - около 25% кобальта по массе в сплаве ). Фодку прилагаю. Самый крупный мною найденный весил около 100 граммов.

Attachments:
File comment: Магниты.
магниты.JPG
магниты.JPG [ 451.82 KiB | Viewed 19631 times ]
Author:  DVP [ 04 Jan 2014 22:37 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
медно - никелевый сплав - металлические деньги до 1991г, до 30% меди остальное никель.
Author:  agrael [ 05 Jan 2014 05:53 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
2Termoyad
Я-то думал, речь про кольцевые! А таких уже давненько не видал... Последний раз лет 20 назад. Надо будет поискать, спасибо, что напомнили!
Author:  Вася Химикат [ 08 Jan 2014 00:16 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
Кобальт также можно извлечь из умерших разряженных литий-ионных аккумуляторов (содержится в виде кобальтата лития).
Author:  Nemiroff [ 08 Jan 2014 11:27 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
agrael wrote:
2Termoyad
...А таких уже давненько не видал...

Это магниты от совдеповских микрофонов. Где-то валяется один такой - состав сплава не знаю. Микрофонов, к сожалению, не сохранилось.
Author:  agrael [ 08 Jan 2014 12:13 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
Вася Химикат wrote:
Кобальт также можно извлечь из умерших разряженных литий-ионных аккумуляторов (содержится в виде кобальтата лития).

А не... звезданет? Слышал, что даже вусмерть разряженные могут так подкузьмить.
Author:  феерверкер [ 08 Jan 2014 13:41 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
agrael wrote:
Вася Химикат wrote:
Кобальт также можно извлечь из умерших разряженных литий-ионных аккумуляторов (содержится в виде кобальтата лития).

А не... звезданет? Слышал, что даже вусмерть разряженные могут так подкузьмить.

А за счёт чего?
Author:  Вася Химикат [ 08 Jan 2014 17:51 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
agrael wrote:
А не... звезданет? Слышал, что даже вусмерть разряженные могут так подкузьмить.

По идее не должно - если разбирать быстро и аккуратно, не допуская замыкания (на случай, если разрядилось таки не до конца), а внутренности сразу утопить в большом количестве воды (металлический литий, который там может присутствовать, реагирует сравнительно спокойно). Впрочем, мой скромный опыт ограничивается вскрытием лишь одной небольшой "батарейки" от доисторического мобильника, которая предварительно умерла, вздулась и пролежала лет пять, всеми забытая, так что это не показатель... На очереди аккумулятор побольше - от ноута (пока заряда хватало на 2 минуты, было ещё жалко). Если руки дойдут, а после всего останутся на месте - отпишусь :)
Author:  Upsidesium [ 08 Jan 2014 21:29 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
феерверкер wrote:
А за счёт чего?

Неравновесная термодинамика в действии и как следствие полное игнорирование цикла Карно гальваническими элементами.
Отработанные гальванические элементы и разряженные аккумуляторы способны частично восстанавливать заряд в следствии теплового движения ионов. Обычно не более 0,XX% от емкости элемента. Рекордсмен никель-кадмиевый аккумулятор. Как бы ему клеммы накоротко не замыкали. Он упорно несколько единиц % от своей емкости восстановит. Особенно ошеломляющем будет эффект если такие девайсы соединить в крупную батарею. У электронщиков подобное явление зовется диэлектрической абсорбцией. Характерна и для конденсаторов (особенно ионисторов).
viewtopic.php?p=48257#p48257
Вася Химикат wrote:
Если руки дойдут, а после всего останутся на месте - отпишусь

Будем ждать. Только понапрасну не рискуйте.
Author:  Ситибайкер [ 09 Jan 2014 11:49 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
В статье упоминаются старые германиевые транзисторы как (капитан очевидность!) источник германия.
Но стОит упомянуть, что в них же можно раздобыть весовые количества металлического индия. Особенно в больших и мощных (П210).
Его капли как раз наносились на германиевую основу и легировали переходы. Индий очень мягкий, скорее напоминает пластилин, чем металл.
Author:  agrael [ 09 Jan 2014 13:12 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
П210 пока не вскрывал, каюсь. :) Только ГТ404, да и тот кристалл бестолковый лаборант не увидел в бюксе и насыпал туда хлористого кальция, да еще и неплотно прикрыл - как результат, тот растворился. Надо будет вскрыть и глянуть, сколько там индия...
Author:  Volodymyr [ 13 Jan 2014 13:41 ]
Post subject:  Re: Бытовые источники химических элементов
Статья Элементы вокруг нас http://chemistry-chemists.com/N1_2014/C ... -P8-1.html дополнена.
Page 2 of 11 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/