На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5591 ]  На страницу Пред.  1 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256 ... 280  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2018 16:22 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5267
Откуда: Новосибирск
Зависит от требований к плате - допустимое сопротивление и пробивное напряжение между дорожками.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018 06:37 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 24 май 2013 11:42
Сообщения: 61
shel_sy писал(а):
натали1001 писал(а):
Добрый день!
подскажите, какие подводные камни могут ожидать, если печатные платы отмывать от остатков флюса не в дистиллированной воде, а в обычной, с добавлением умягчителя?не повлияет ли соль на ЭРИ?


Все зависит от условий (производство плат или нет), от состава флюсов (есть водорастворимые, есть на канифольной основе и.д.) многие флюсы смываются растворителями (какими это уже ругой вопрос что используют на производстве).
по поводу умягчителей ничего не скажу, а вот при ремонте иногда бывает надо мыть платы и вот обычная вода с под крана ничего криминального не делает. Главное сразу хорошо сушить после мойки для удаления влаги. к сожалению не знаю что такое ЭРИ можете расшифровать?

PS. Но мне кажется что дистилерованная вода не проблема, продаются портативные дистиляторы стоят не дорого, для производства копейки.

ЭРИ- электро-радио изделия.
производство небольшое.есть свой дистиллятор, но он не справляется с нашими запросами.вопрос о приобретении нового пока абстрактен. отмываем платы СНС. есть желание автоматизировать процесс отмывки плат с помощью специализированных жидкостей.вот вопрос с водой и возник.
спасибо за ответ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018 06:37 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 24 май 2013 11:42
Сообщения: 61
antabu писал(а):
Зависит от требований к плате - допустимое сопротивление и пробивное напряжение между дорожками.

благодарю за ответ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018 12:11 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1557
Откуда: Київ
Умягченная вода - вода, из которой удалили соли жесткости (кальций, магний, железо), в вашем же случае актуально общее содержание солей (минерализация, сухой остаток), т.к. в умягченной воде, например, может быть хлорид натрия (если воду умягчали, пропуская через катионитную колонну с катионитом в Na-форме).

Нужна не так умягченная, как обессоленная вода.
.....
На прошлом месте работы стояла именно такая колонна и воду, которая через нее проходила, называли "обессоленная", хотя она была умягченной. Сказал технологу - он ответил, что знает, но ему так приказали: повесить табличку "обессоленная вода". Начальник химического цеха там гуманитарий, а еще один технолог - вообще без в.о.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018 17:44 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 мар 2010 11:56
Сообщения: 541
А почему бы не промыть хорошенько обычной, а потом ополснуть дистиллятом?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018 18:57 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50203
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Зависит от состава флюса - чтобы он не давал осадок с солями жесткости или с другими солями, которые содержатся в воде. Кроме того, вода из-под крана бывает такая, что даже руки мыть в ней не хочется.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018 11:07 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 27 ноя 2018 10:49
Сообщения: 6
Здравствуйте,
Я судомоделист и у меня возникла проблема, решение не смог найти в инете. Обращаюсь к вам.
Суть проблемы:
Спаял мягким припоем из меди корпус корабля, покрыл медью (гальваника), потом зачернил, покрыл лаком. Через год появились пятна(см. фото). Пятна только на чёрной меди, на чистой нет ни чего. Корпус был тчательно промыт после хим обработки и высушен, но это не помогло...
Как можно избавится от этого дефекта?


Вложения:
IMG_0222-1.jpg
IMG_0222-1.jpg [ 909.73 Кб | Просмотров: 2068 ]
IMG_7167-1.jpg
IMG_7167-1.jpg [ 357.77 Кб | Просмотров: 2068 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018 13:43 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Судя по фото, пятна пошли в местах пайки припоем. Но из-за чего -- я без понятия.
Ведь, чтобы дать вам дельный совет, вначале надо знать хим. состав всех материалов -- корпуса, припоя, лака, какие растворители и смывки использовались... Кроме того, неплохо бы "прокрутить" в голове и саму технологию изготовления модели -- возможно, где-то в процессе что-то не то делаете??.
В общем, мало у кого хватает терпения объяснять всё это "чайнику" (то есть, мне, например), потому и идёт народ на профильные форумы.
Уверен -- такие есть и для моделистов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018 05:50 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5267
Откуда: Новосибирск
Мы же не знаем, каким образом "зачернил".

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018 09:28 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 27 ноя 2018 10:49
Сообщения: 6
Весь корпус был покрыт медью гальваническим способом. Толщина покрытия 10-15 мкм. Для чернения использовал серную печень.
Судомоделисты этими делами не занимаются. Поэтому обратился к вам.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018 09:31 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11613
Откуда: г. Волгоград
А припой какой?

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018 10:03 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11613
Откуда: г. Волгоград
И еще вопрос по серной печени: она бывает на основе полисульфидов натрия и калия. Натриевая на поверхности меди и серебра образует белые/серые разводы.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018 10:46 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 27 ноя 2018 10:49
Сообщения: 6
Пайка: мягкий припой - олова и свинца (ПОС...)
Печень на основе NaOH.(Точно, наличие белых пятен имеет место быть, вообщем с них всё и начинается.)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018 11:25 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11613
Откуда: г. Волгоград
Да. Других причин я не вижу. Все дело в неправильно подобранном составе. Для чернения серебра и меди, чтобы получить равномерный черный цвет, необходима серная печень на основе калия.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018 12:34 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1584
Volodymyr5 писал(а):
Умягченная вода - вода, из которой удалили соли жесткости (кальций, магний, железо), в вашем же случае актуально общее содержание солей (минерализация, сухой остаток), т.к. в умягченной воде, например, может быть хлорид натрия (если воду умягчали, пропуская через катионитную колонну с катионитом в Na-форме).

Нужна не так умягченная, как обессоленная вода.

Поздно наткнулся на этот вопрос. Я бы предложил использовать установку обратного осмоса - они есть разные, от бытовых до промышленных. Для указанных целей вода из такого фильтра будет эквивалентна дисстилляту. И это явно менее энергоёмко и гораздо удобнее.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018 12:50 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 27 ноя 2018 10:49
Сообщения: 6
Upsidesium
Спасибо за рекомендацию, она пригодится в будущем.
А как удалить, растушевать этот зеленовато-голубой налёт (сульфат меди?)? это ведь тоже окись меди, можного его как-то превратить в окись меди? Сделать чёрной.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018 13:50 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11613
Откуда: г. Волгоград
Только осторожно снять ватным тампоном с раствором аммиака 2 - 5% (некоторые музейные реставраторы советуют использовать раствор 5 мл 10% аммиака на 200 мл воды). Промыть, просушить. Нанести немного вазелина и протереть удалив полностью его остатки.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018 14:07 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 27 ноя 2018 10:49
Сообщения: 6
Upsidesium писал(а):
Только осторожно снять ватным тампоном с раствором аммиака 2 - 5% ....


Огромное спасибо! :ay:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018 05:48 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5267
Откуда: Новосибирск
Я обычно успешно использую серную печень на основе натрия, но для простых деталей, где нет сочетания разных металлов.
Покрытие медью обычно содержит поры, если поверх припоя, неизбежны гальванопары. В технической гальванике стараются избегать покрытий сборных узлов.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нуждаюсь в совете
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018 13:04 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 27 ноя 2018 10:49
Сообщения: 6
antabu писал(а):
В технической гальванике стараются избегать покрытий сборных узлов.


Значит эти дефекты будут повторятся вновь и вновь?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5591 ]  На страницу Пред.  1 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256 ... 280  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: דמיטרי и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group