Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України

Ing.P. · **Joined:** 23 Feb 2012 03:01 **Posts:** 1736

Volodymyr wrote:

Я сторонник гражданского общества.
Общества с мощной обратной связью.

Отвечаю преждевременно, будучи не готов выложить материалы по теме, пока тема не ушла далеко в сторону (рассчитываю на готовность в течение двух-трех недель).

Многабукофф

О пользе обратных связей, как в технике, так и в государственном управлении, я сам говорил на одном своем выступлении в институте не далее, как неделю назад, так что в этом я полностью с Вами согласен. Но дьявол в деталях. Нужен механизм отзыва депутатов избирателями в течение срока полномочий в случае, если деятельность избранников примет недопустимое направление (личное обогащение в ущерб обязанностям, неквалифицированная работа, лоббизм и т.п.). Нужен механизм поощрения или наказания чиновников и депутатов по окончании срока полномочий, в зависимости от результатов (причем, возможно, со значительным запаздыванием). Качество управления обеспечивается достаточно большим числом обратных связей (как говорят в технике, многопетлевая обратная связь). Но такой системы нет нигде в мире. Никакое правительство не потерпит над собой даже надзора, не говоря о поощрениях или порицаниях. Оно употребит все наличные силы, чтобы избавиться от этой опеки. Сил много - МВД, спецслужбы, СМИ, иностранные партнеры. А не дать ему эти силы - невозможно. Правительство для того и существует, чтобы распоряжаться всеми общественными силами. Кто может стоять над правительством, кроме Господа Бога? Народный контроль? Оппозиция? Духовный лидер? Далее. Откуда брать депутатов и чиновников? Выбирать? Разве можно выбирать с чужих слов, тем более, с публикаций в СМИ? (где все куплено и продано)? Выбирать, видимо, можно только из тех кого знаешь лично. Иными словами, демократическими могут быть только многоступенчатые выборы, с выдержкой на каждой ступени, достаточной, чтобы сработаться и узнать друг друга (минимум два года). Но такой системы тоже нет нигде в мире (хотя в книгах по политологии такая система описана). Как Вы заставите власть открыть для широких масс всю свою избирательную кухню, особенно выдвижение депутатов? Как быть с агитацией, с манипулированием общественным мнением? Наконец, кто будет считать голоса? Где взять для тайного голосования беспристрастного и неподкупного судью? Или голосовать открыто? Но такого тоже нет нигде в мире.
И еще - где Вы возьмете идеальных граждан, идеальных избирателей, желающих вникнуть в ценность каждаго кандидата для своей страны? Достаточно образованных, чтобы прогнозировать последствия того или иного выбора, и добросовестных, чтобы не пренебречь своим правом голоса, например, в дни уныния или в дачный сезон? Я не вижу решения этих проблем в обозримом будущем даже для такой страстно рвущейся к лучшей жизни стране, как Украина, и тем более - для России. Быстрое решение - заговор честных и образованных людей, который перевернет общество - это утопия, а эволюционный путь, похоже, ведет в болото, где мы сейчас и находимся.

Volodymyr · **Posted:** 10 Sep 2016 22:17

То, что вы привели, - производные. Иногда - чертовски важные, но производные.

Главное - воля народа взять свою судьбу в свои руки.
Если у народа воля есть - появляется следующий вопрос: выработка конкретных механизмов ее реализации. Вопрос важнейший, но он вторичен.

Если у народа воли нет - все остальное теряет смысл.

Свобода - не только привилегия, но ответственность и обязанности.
В частности - защищать Родину. В частности - защищать конституционный строй и права граждан. В частности - пресекать не только "глобальное" безобразие, но также безобразие локальное и конкретное, которое творится у тебя во дворе или в подъезде.

Насчет Украины я спокоен: путь длинный и трудный, но точка невозврата уже пройдена. Возможно, в день расстрела безоружных людей в самом центре Киева, возможно - во время Иловайска, но она пройдена.

До многих чиновников и откровенных предателей это не дошло - тем хуже для них (и для нас).
_______________________
Кстати, мы рвемся к свободе не из романтических побуждений, а из прагматических: нам физически не оставили приемлемой альтернативы.
Чечня, Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье - в это превратили бы Украину, если бы мы не сопротивлялись. А украинцев забрали бы в российскую армию и бросили бы воевать в Польшу или Балтию: как абхазцев, чеченцев и осетинов сейчас бросили воевать в Украину. Ах, да: забыл про жителей Крыма и оккупированных районов Донбасса - их тоже Россия использует, как мясо: в Украине и Сирии.

Volodymyr · **Posted:** 11 Sep 2016 16:28

Медведев:

Quote:

Мне по-человечески очень жаль многих жителей объединённой Европы

Attachment:

CsDduCNWcAAAq_6[1].jpg [ 218.33 KiB | Viewed 12395 times ]

Attachment:

CsDfeh4WcAAT6-G[1].jpg [ 21.92 KiB | Viewed 12395 times ]

Volodymyr · **Posted:** 11 Sep 2016 22:51

Quote:

Alexandr Noinets

"Порохоботы возмутились, что 95-й квартал пошутил над Порошенко", "юмор должен быть в оппозиции" и другие смешные шутки от сценаристов 95-го квартала.

Так вот. 95-й квартал привычно несмешно шутил над Порошенко всегда. Никого это не беспокоило. Хоть обшутитесь там все.

Вот больше года назад, пожалуйста, полный комплект и про транши МВФ и про липецкую фабрику. Кто-то волновался по этому поводу в фейсбуке? Боты знаменитые грановского знаменитого или там ещё кого-то возбуждались? Нет. Похер всем. Шутите, смеетесь, хахаха.

Порохоботы возмутились, что 95-й квартал пошутил над Украиной. И не просто несмешно, или привычно несмешно, а просто унизительно. Перешли грань между стёбом и оскорблением, хотя вообще-то у нас эта грань очень далеко находится, сильно дальше, чем у остальных государств.

Над Порошенко хоть обхохочитесь. Мы с вами вместе посмеёмся. А унижать страну и выставлять её проституткой - это не шутки. Это именно что оскорбление.

Quote:

Константин Нескоромный

Меня хватило посмотреть только 5 минут дна под названием "95й квартал" в Юрмале.

К сожалению, описание увиденного прямо противоречит политике фейсбука - это будет явный хэйтспич с элементами ненормативной лексики.

Какое же дно "шутить", что в Украине культуры на 4 дня, мы бедные и попрошайки, а кризис - это наше рукотворное сейчас.

Я надеюсь,что за это выступление они получили достаточно денег ,чтобы больше никогда не возвращаться в Украину. Потому что таким "деятелям" место в Ростове.

Volodymyr · **Posted:** 12 Sep 2016 01:13

Попалась бы эта проститутка в прицел - не думал бы ни секунды:

Attachment:

CsGfjcaW8AAYd06[1].jpg [ 33.1 KiB | Viewed 12359 times ]

Volodymyr · **Posted:** 12 Sep 2016 17:29

Attachment:

CsJ7DTiWgAAu3mQ[1].jpg [ 26.77 KiB | Viewed 12320 times ]

Volodymyr · **Posted:** 12 Sep 2016 19:15

Петербург

Attachment:

CsJ-nGFWIAAePq5[1].jpg [ 75.82 KiB | Viewed 12313 times ]

Attachment:

CsKGH6FWIAA7EK5[1].jpg [ 353.29 KiB | Viewed 12313 times ]

Москва

Attachment:

CsKDf5tXYAcbG5B[1].jpg [ 99.35 KiB | Viewed 12312 times ]

Attachment:

CsKLe54WgAAU08n[1].jpg [ 59.82 KiB | Viewed 12311 times ]

Киев:

Attachment:

CsJEIxyXgAA10V0[1].jpg [ 68.5 KiB | Viewed 12311 times ]

- По примеру посольства РФ в Украине телеканал Интер обнесли стеной с колючей проволокой. Символично. Берлинская стена. дубль 2.

Upsidesium · **Posted:** 13 Sep 2016 00:31

Attachment:

_qzSbdxyjdA.jpg [ 88.67 KiB | Viewed 12296 times ]

Attachment:

cA-vAVjXEis.jpg [ 134.67 KiB | Viewed 12296 times ]

Volodymyr · **Posted:** 13 Sep 2016 00:58

Война на фронте не утихает, но находится во вялотекущей стадии. Зато экономическая и политическая составляющие войны ведутся очень активно.

Выборы на оккупированных Россией территориях Украины означают, что Украина не признает легитимность нового парламента РФ как такового. Альтернатива - признать законность оккупации. Разумеется, такой вариант исключен.

А другие страны будут просто ждать. "Вспомнить" о нелигитимности парламента РФ можно в любое удобное для них время.

Путин заложил шикарную мину под свою страну: то, что вчера было фантастичным, сегодня становится банальностью.

Quote:

Вибори до Російської Держдуми, за участі окупованого Криму, будуть нелегітимними

Народний депутат України з фракції Партії ” Блок Петра Порошенка “, голова підкомітету з питань безпеки державних інформаційних систем Комітету Верховної Ради України з питань національної безпеки і оборони Ірина Фріз на своїй сторінці у Facebook прокоментувала проведення виборів до Держдуми РФ, які Кремль має намір провести, в тому числі, й на території анексованого Криму.

“Переконана, що держави світу, які поважають міжнародне право та територіальну цілісність України, які не визнали анексії Криму, сформують публічну оцінку щодо подальших форм комунікації із новообраною Держдумою, яка фактично буде нелегітимною”, – написала Фріз. .

Депутат зазначила, що з початку окупації Криму РФ, відбувається порушення прав та свобод українських громадян

“Де переслідують представників корінного народу півострову, які за оголошенням Меджлісу не будуть брати участь в цих , так би мовити, виборах. Де блокують діяльність непідконтрольних Росії журналістів та нищать свободу слова. Де переслідують за віросповідання. Де переслідують правозахисників, а міжнародні організації не мають навіть шансу потрапляння на півострів для проведення моніторингу ситуації…І ось на цій волелюбній колись землі Кремль влаштовує чергове зухвальство над міжнародним правом, демонструючи всьому світові триумф власної безкарності. Вибори без вибора – ось що буде влаштовано в Криму 18 вересня”, – підкреслила Фріз.

Вона зауважує, що “проведення парламентських виборів на окупованій території є незаконним”.

“Відповідно, повноваження депутатів, обраних внаслідок голосування на мажоритарних виборчих округах, сформованих на півострові (4 депутати), а також за кримськими регіональними списками у єдиному федеральному окрузі (225 депутатів), є нелегітимними. Тобто, 18 вересня буде поставлено під сумнів легітимність всієї нижньої палати Федеральних Зборів РФ сьомого скликання та прийнятих нею рішень”, - резюмувала Ірина Фріз.

Volodymyr · **Posted:** 13 Sep 2016 02:01

Вот пример того, что я писал. Справедливость и власть народа начинается не с галактических масштабов, а с подъезда и двора.

В Киеве жители борются против незаконного строительства ТЦ возле метро Героев Днепра. Из-за жадности и тупости застройщика под угрозой сама станция метро.
http://espreso.tv/news/2016/09/12/aktyv ... transportu

Attachment:

CsFnQRTXgAAc_Ta[1].jpg [ 24.35 KiB | Viewed 12290 times ]

Attachment:

CsLOtCsWIAApdg4[1].jpg [ 118.32 KiB | Viewed 12290 times ]

Ограды установили ночью - как настоящие воры. Если их не уберут, люди просто все разнесут и сожгут.

Volodymyr · **Posted:** 13 Sep 2016 16:13

И почему в Украине не любят коммунистов?
"Социальная справедливость"? "Мистер-Твистер"? "Добавочная стоимость"? А?

Quote:

Донецк посетил депутат Госдумы РФ К.Тайсаев (фракция КПРФ, первый заместитель председателя комитета Госдумы РФ по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками) для проведения переговоров с целью улаживания ранее возникшего конфликта с главарем «ДНР» А.Захарченко. В частности, по инициативе Казбека Куцуковича Тайсаева поддерживаемые им руководители коммунистических структур «ДНР» организовали поставки из РФ разнообразной продукции (продукты питания, бытовая химия), а также наркотических средств, с целью реализации на территории «ДНР». Однако указанные действия не были согласованы с главарем «ДНР» А.Захарченком, который, узнав о «бизнесе» коммунистов, был весьма огорчен таким поведением российских «партнеров». В частности, А.Захарченко отдал указание «правоохранительным органам ДНР» провести обыски по месту жительства приближенных к К.Тайсаеву лиц и начал угрожать им привлечением к «уголовной ответственности». На данный момент, по словам Тайсаева, конфликт улажен. Ранее, в начале сентября, Тайсаев посетил оккупированное Приднестровье, а в конце августа с.г. – Южную Осетию, где у него налажен аналогичный «бизнес».
https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk ... 6301122692

Все проще: коммуняки, как вышли из люмпенов, так люмпенами и остаются.

Volodymyr · **Posted:** 14 Sep 2016 00:21

Мечты россиян:

Attachment:

CsQRy1EXEAA6lm1[1].jpg [ 25.44 KiB | Viewed 12244 times ]

Attachment:

CsO6gEqXEAE6m_y[1].jpg [ 88.14 KiB | Viewed 12242 times ]

Volodymyr · **Posted:** 15 Sep 2016 00:07

Проблема звільнення контрактників ЗСУ потребує негайного вирішення http://www.golos-narodu.com.ua/analitik ... 9m2uTVhsdr
______________

Quote:

Украина.
Доля экспорта в Россию в общем экспорте.
2011: 29%
2012: 27%
2013: 23%
2014: 18%
2015: 13%
1H2016: 9%

Т.е. даже при Януковиче Россия вела против нас торговую войну: экспорт в РФ стабильно падал за счет искусственных ограничений с российской стороны.

Начало настоящей войны только ускорило этот процесс.

Volodymyr · **Posted:** 15 Sep 2016 19:53

Министры иностранных дел смотрят, как выглядит русский мир в Украине

Attachment:

CsaC6vuWcAAoj1m[1].jpg [ 89.99 KiB | Viewed 12176 times ]

_____________

Плакать по поводу памятников Ленина и разбивать мемориальные доски погибшим украинцам.

Quote:

ночью в Полтаве 2й раз были разбиты доски погибшим в АТО

Attachment:

CsIOQAKXEAASMiW[1].jpg [ 102.1 KiB | Viewed 12176 times ]

Volodymyr · **Posted:** 16 Sep 2016 17:53

Скажи мне, кто твой друг:

Attachment:

CsWTp4GXgAAQycw.jpg [ 338.75 KiB | Viewed 12141 times ]

______________

Attachment:

CseLEPuWAAAgseZ[1].jpg [ 36.19 KiB | Viewed 12141 times ]

Volodymyr · **Posted:** 16 Sep 2016 23:13

Attachment:

Cse4LqwWEAE4oAA[1].jpg [ 173.34 KiB | Viewed 12124 times ]

Attachment:

Csf-aQoWIAAg1wx.jpg large.jpg [ 340.92 KiB | Viewed 12123 times ]

Volodymyr · **Posted:** 18 Sep 2016 13:03

Гореть вам в аду, оккупанты: такое не прощают

Quote:

Під час передачі полоненого Володимира Жемчугова російський пропагандист Грем Філіпс задавав українцю провокативні запитання.

Філіпс їхав у кареті швидкої допомоги з українським бранцем до місця обміну полоненими. Відео з передачі Жемчугова Україні він опублікував на своєму каналі у YouTube.

"А кому ти потрібен зараз, безрукий?", – питав його прокремлівський журналіст.

Українець не піддавався на провокації та гордо відповів Грему Філіпсу.

Я потрібен своїй країні. Україна своїх не кидає,
– наголосив Жемчугов.

Уповноважена Президента з питань мирного врегулювання ситуації на Донбасі Ірина Геращенко різко відреагувала на відео.

"Істота називає себе журналістом, відверто на камеру знущається із закатованої людини у момент звільнення. Поряд скачуть інші папуаси з "лайфньюсів", їм не бридко, бо вони самі такі. Але нам всім має бути не все одно. Ми маємо показати це "it" всьому світові, аби світ бачив, як проросійські пропагандисти поводяться з українськими бранцями"

Кто не в курсе: волонтер в результате двух лет российского плена потерял обе руки, потерял зрение, дышит через ухо.
(Волонтер - даже не солдат - просто гражданский, который добровольно помогал армии и мирному населению).

Attachment:

1474119372-8341[1].jpeg [ 172.83 KiB | Viewed 12083 times ]

Что еще вы расскажете про "Один народ" или "Есть много людей, которые не разделяют украинскую и русскую культуру"? А?

Volodymyr · **Posted:** 18 Sep 2016 19:48

Quote:

Cообщают что 7 спецназовцев ВС РФ, которых естественно нет в Сирии,погибли в результате удара США по базе Deir Ezzor

Volodymyr · **Posted:** 19 Sep 2016 15:10

Quote:

Это первые российские выборы, когда в Донецке и Луганске не смог проголосовать ни один россиянин.
Путин опять всех переиграл!

Quote:

Крымчане уже сообщают о первых увольнениях людей в бюджетной сфере, которые не пошли на "выборы" оккупантов.

Attachment:

CstplZCWIAAKZIn[1].jpg [ 36.59 KiB | Viewed 12026 times ]

Volodymyr · **Posted:** 19 Sep 2016 22:11

РФ отомстила за убитых российских солдат - разбомбила гуманитарный конвой

Quote:

~~Сирийская~~ российская авиация разбомбила гуманитарный конвой ООН-красного Креста в западном Алеппо. Называют цифры уничтоженных от 20 до 31 грузовика.

В результате удара по гуманитарному конвою погиб директор Сирийского Арабского Красного Полумесяца

Attachment:

CsvR3T8WgAAmrrZ[1].jpg [ 49.4 KiB | Viewed 12580 times ]

Глава "Оплота" Евгений Жилин убит в ресторане под Москвой

Attachment:

Csu4LxCXgAAgKy5[1].jpg [ 43.4 KiB | Viewed 12584 times ]

Предателю и убийце земля стекловатой.

Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України

Who is online